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Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 30 Jul 2024, 20:40
por Leonardo Orito
Yuri Machado de Barros escreveu: 30 Jul 2024, 16:07 então não tem nada ha ver com Biopellets......tem haver com comida...comcirculação...com espectro da luminária....com manejo.......e não necessáriamente com o méttodo.....

a técnica esta aí disponivel para redução e nutrientes.....se usar em excesso faz mal.........tem de ser na medida certa,,,,,,,

talver a "percepção" da tonalidade pastel vem da luz......talvez seja só apercepção.......

mas...sim metodos de baixo nutriente podem levar corais a fome......

por isso que gosto mais do Jaubert...que é um sistema natural.......espontâneo......

se vc reduz nutrientes abruptamente pode causar até BLEACHING.......

por isso que eu falo....tudo é pilotagem........

mas TANK OF THE MONTH no Reef keeping.......não acho que esteja com problemas....veja o link.....

https://reefkeeping.com/joomla/index.ph ... -the-month

foi a sua percep~]ap pelo video...veja as fotos.....
Não disse que está com problemas, até pq é um aquário de 11 anos atrás quando esse método ainda estava sendo muito usado.
As metodologias evoluíram muito, o próprio jaubert parou de ser usado pq acabava formando sulfeto de hidrogênio nas camadas mais baixas do substrato e qualquer distúrbio liberava isso e matava todo aquário, existem formas muito mais eficazes de repor reserva e cálcio sem correr esses riscos.

Eu propus esse tópico justamente pra isso, no Brasil ainda estamos vivendo com conhecimento de 15 anos atrás sendo que o hobby por não ter tanto tempo de sucesso em manter corais evolui muito rapidamente.

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 30 Jul 2024, 22:00
por Yuri Machado de Barros
o que sera o top hoje ???

triton ???

eles tem produtssos proprios inacessiveis....e com a taxa de importação deve ser muito caro......

e vc ficar na mão disso te torna vulnerável....se faltar o produto vc perde uma forrtuna em coral e peixe......

todo metodo funciona...antigo ou novo....e hibrido...a junção de 2 ou mais metodos tambem funciona....

na minha opinião não existe o tal " melhor método"......

agora eu te pergunto...o que seria um metodo bom.......vi que vc manja...li uns artigos seu sobre reserva alcalina e etc...

u não manjo muito de química.....

principalmente essas coisas mais modernas......

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 31 Jul 2024, 07:11
por Leonardo Orito
Yuri Machado de Barros escreveu: 30 Jul 2024, 22:00 o que sera o top hoje ???

triton ???

eles tem produtssos proprios inacessiveis....e com a taxa de importação deve ser muito caro......

e vc ficar na mão disso te torna vulnerável....se faltar o produto vc perde uma forrtuna em coral e peixe......

todo metodo funciona...antigo ou novo....e hibrido...a junção de 2 ou mais metodos tambem funciona....

na minha opinião não existe o tal " melhor método"......

agora eu te pergunto...o que seria um metodo bom.......vi que vc manja...li uns artigos seu sobre reserva alcalina e etc...

u não manjo muito de química.....

principalmente essas coisas mais modernas......
Triton TB não é mais usado tem um tempo, como disse a gente tá sempre atrasado aqui no Brasil kkk

Eu sendo sincero não gosto muito desses métodos mirabolantes e caríssimos que vira e mexe aparecem, hoje se for falar do que é mais usado parece é o reefmoonshiners.

Infelizmente não entendo muito de química também, sei o básico necessário para tocar o aquário e entender o que pode dar errado na maioria das vezes, como disse os métodos evoluíram e continuam evoluindo, as vezes eles evoluem descartando coisas que fazíamos e as vezes resgatando, hoje o que voltou muito ao uso é o kalk, muita gente inclusive eu neste momento, usa kalk como a principal reposição de kh e Ca e complementa com algum outro tipo, eu no caso uso all for reef, mas pode ser balling ou reator TB, o bom do kalk é que é muito mais barato e fácil de usar do que o balling e também ajuda a manter o ph elevado.

Sobre métodos hj a corrida é por utilizar rochas vivas de verdade, que estavam no mar até pouco tempo, a marco rocks inclusive está deixando rochas maturando no mar para vender, os caras cansaram de esperar meses pro aquário maturar e chegaram a conclusão que bactéria em garrafa não gera a biodiversidade biológica necessária, fora o tanto de algas que aparecem nos primeiros meses de rochas secas ou artificiais.

Inclusive vc já viu que agora tem teste biológico tipo icp nos EUA?
Aquabiomic se não me engano.

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 31 Jul 2024, 10:52
por Yuri Machado de Barros
LEGAL.......JÁ LI SOBRE ISSO.....O TAL DO SISTEMA NATURAL....."MODERNO"........kkkkkkk

VOU ESTUDAR MAIS SOBRE ISSO.....

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 01 Ago 2024, 18:18
por Yuri Machado de Barros
A QUESTÃO DA ROCHA VIVA É COMPLICADO.......

já foi muito usado....funciona....é inquestionável.....

porém devido a coleta excessiva...já foi banido em muitos países......

o que é questionável é a questão da sustentabilidade......por isso se desenvolveram a infinidade de método de manejo.........para se evitar as rochas pr motivos conservacionistas......

O QUE EU ACHO CERTO......A CONSERVAÇÃO DOS AMBIENTES MARINHOS EM PRIMEIRO LUGAR,,,,,,,,

por isso que me interesso por reprodução de peixes.......

esse é o único problema de rocha viva.........funciona.....mas não é sustentável.......

então em um apanhado geral...TODOS os métodos tem prós e contras......

todos funcionam......

não existe um THE BEST.....

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 01 Ago 2024, 19:41
por Leonardo Orito
Por isso estão pegando a rocha de mina que é a Marco e colocando pra criar vida no mar, assim não tem impacto ambiental

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 01 Ago 2024, 22:22
por Yuri Machado de Barros
Leonardo Orito escreveu: 01 Ago 2024, 19:41 Por isso estão pegando a rocha de mina que é a Marco e colocando pra criar vida no mar, assim não tem impacto ambiental
isso é legal.....

tem tópico do Marco...???

eu não conheço o trabalho dele....gostaria de ver....

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 02 Ago 2024, 06:35
por Leonardo Orito
Yuri Machado de Barros escreveu: 01 Ago 2024, 22:22
Leonardo Orito escreveu: 01 Ago 2024, 19:41 Por isso estão pegando a rocha de mina que é a Marco e colocando pra criar vida no mar, assim não tem impacto ambiental
isso é legal.....

tem tópico do Marco...???

eu não conheço o trabalho dele....gostaria de ver....
É a marca mais comum de rocha seca, nesse vídeo falam das cultivadas

https://youtu.be/gRxeum6n49U?si=1kCOLVepZvAyUUI0

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 02 Ago 2024, 09:29
por Yuri Machado de Barros
legal......valeu pelo video......

essas de Tonga estão banidas....

https://www.aquariumcreationsonline.net ... eRock.html

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 02 Ago 2024, 10:18
por Leonardo Orito
sim parece que estão coletando no Haiti, também na Australia, mas essas falaram que está custando 30 dolares por pound

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 02 Ago 2024, 12:51
por Yuri Machado de Barros
não sou tão fã de rocha viva.....como midia filtrante.......depois que a alga coralina cobre tudo......a parte interna da rocha perde a eficiência......

tipo fica blindada.....

sou fã de filtragem biologica no sump.......

sump grande.....filtragem pesada......

isso dá estabilidade ao sistema......vc não pode ter toda sua confiança no substrato ou rochas do display........

hoje tem um negocio que inventaram...até fiz um tópico no agua doce........um tipo de pre filtro que retira toda materia orgãnica particulada antes de ir para o filtro........

mas hoje não tenho mais aquario de vidro....só crio os Bettas imbellis.....

mas se eu fosse montar um...gostaria de usar esse negócio......

https://www.brasilreef.com.br/viewtopic ... de4920a67c

deve eliminar um fosfato e um carbono....contido no POM.....de maneira muito eficiente.....

mas nunca vi no Brasil....nem sei a empresa que fabrica.......

muito promissor.....como maneira de retirar nutrientes antes que seja metabolizado.....

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 02 Ago 2024, 13:01
por Yuri Machado de Barros
associado a esse pré filtro......

o melhor estilo de sump e filtro que já vi é esse......o AUTOLIMPANTE.....

nesse video tem o esquema completo de montagem....com planta ..desenhos ...fotos....e o teste......

https://www.youtube.com/watch?v=x3DFikS0TUY

um sistema de pré filtro e filtro autolimpante....é uma maneira fácil e natural de manter niveis de nutrientes baixo via exportação...sem zerar e causar choque no corais.....

https://www.youtube.com/watch?v=xbWQeZ6AzvM

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 02 Ago 2024, 20:59
por Leonardo Orito
Yuri Machado de Barros escreveu: 02 Ago 2024, 12:51 não sou tão fã de rocha viva.....como midia filtrante.......depois que a alga coralina cobre tudo......a parte interna da rocha perde a eficiência......

tipo fica blindada.....

sou fã de filtragem biologica no sump.......

sump grande.....filtragem pesada......

isso dá estabilidade ao sistema......vc não pode ter toda sua confiança no substrato ou rochas do display........

hoje tem um negocio que inventaram...até fiz um tópico no agua doce........um tipo de pre filtro que retira toda materia orgãnica particulada antes de ir para o filtro........

mas hoje não tenho mais aquario de vidro....só crio os Bettas imbellis.....

mas se eu fosse montar um...gostaria de usar esse negócio......

https://www.brasilreef.com.br/viewtopic ... de4920a67c

deve eliminar um fosfato e um carbono....contido no POM.....de maneira muito eficiente.....

mas nunca vi no Brasil....nem sei a empresa que fabrica.......

muito promissor.....como maneira de retirar nutrientes antes que seja metabolizado.....
Se eu tivesse espaço faria algo como esse cara fez

https://youtu.be/PqQXK0_fVic?si=d6ShRJvfnUguZoyL

Uma zona crítica criptica lotada de rochas, lotada de micro vida e esponjas.


Sobre o filtro um negócio que estou usando e achei o máximo é um roller filter, não fica perlon sujo na água, meus nutrientes são sempre bem baixos e o skimmer nem tira tanto.

Quando preciso trocar o rolo o cheiro é horrível, sinal que funciona bem

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 03 Ago 2024, 14:01
por Yuri Machado de Barros
ai sim.....belo reef o cara tem....com esse anexo....

eu estava lendo os comentários.....e surgiu o assunto detritus trap.......a prisão dos detritos nas rochas.....

pois bem.....isso acontece pela passagem da matéria orgânica particulada.....o POM.....e gera fosfato.....e carbono devido a decomposião....

um pré filtro se faz nessessário.......

e eu gostei muito disso....

https://www.facebook.com/reel/346045425147922

no caso específico desse reef não era grande coisa...pois ele só tem um Sail Fin tang......e quase nenhum peixe......

mas quem tem muito tang......deve se preocupar com essa questão de pré filtro......

talvez a questão mais importante em relação ao fosfato e nitrato.......a materia organica prticulada (POM).....

já o DOM.....materia organica dissolvida....é retirada pelo skimmer......e attividade das bacterias dentro das rocha e dentro ds midias......

mas a partir do momento em que as rochas estiverem cobertas de alga coralina........a atividade de bacterias se restringe somente ao biofilme na superficie das rochas......
evitar alga coralina no refugio criptico sem luz é uma boa sacada.....

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 03 Ago 2024, 18:34
por Leonardo Orito
Yuri acho que o roller filter acaba sendo mais eficiente, ele filtra todo o recalque e não deixa tempo pra sujeira se decompor.

Sobre a alga calcárea, acredito que só cobre onde pega luz a parte debaixo da rocha continua porosa

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 04 Ago 2024, 06:50
por Yuri Machado de Barros
nunca usei não posso falar sobre o roller......

mas o tempo em que a materia organica fica no filtro...transforma o POM em DOM........iso ocorre no perlon também;;;;;;

somente naquele device vc retira o POM sem que ele se dissolva.....se transformando em DOM....

ma stambém nunca usei ......para poder fazer um a comparação mais refinada......

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 12 Ago 2024, 11:47
por Yuri Machado de Barros

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 15 Ago 2024, 12:35
por Yuri Machado de Barros
estudei muito movinge bed...desde que lançou com as midias K 2......

embora seja mais comum ver em agua doce.....tambem é usado em marinho.....

a midia depois de cloggada co o biofilme....começa a consumir nitrato pelas bacterias facultativas do interior da midia.....

e fosfato yambem é consumido......

acabei de ver esse filtro.....e achei muito legal......os caras estão avançados.......

perguntei se ele poderia enviar a planta do tanque......uma vez que comprarum tanque desse é inviável.....quero dizer a importação......mas a planta....todos os detalhes da construção é possivel......

https://www.facebook.com/reel/3693886484261292

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 15 Ago 2024, 13:38
por Leonardo Orito
Yuri Machado de Barros escreveu: 15 Ago 2024, 12:35 estudei muito movinge bed...desde que lançou com as midias K 2......

embora seja mais comum ver em agua doce.....tambem é usado em marinho.....

a midia depois de cloggada co o biofilme....começa a consumir nitrato pelas bacterias facultativas do interior da midia.....

e fosfato yambem é consumido......

acabei de ver esse filtro.....e achei muito legal......os caras estão avançados.......

perguntei se ele poderia enviar a planta do tanque......uma vez que comprarum tanque desse é inviável.....quero dizer a importação......mas a planta....todos os detalhes da construção é possivel......

https://www.facebook.com/reel/3693886484261292
mas isso ai funciona pra marinho?
minha impressão é que esse tanto de midia vai juntar é mais sujeira do que limpar

Re: Nitrato e fosfato controlam algas?

Enviado: 27 Ago 2024, 18:21
por Yuri Machado de Barros
DEPENDE MUITO DA TUA PRE FILTRAGEM.......NÃO PODE DEIXAR ENTRAR MATERIA ORGANICA PARTICULADA.....SOMENTE MATERIA ORGANICA DISSOLVIDA...

NA INTERNET ENCONTRA GENTE USADO NO MARINHO.....