Redução de nutrientes,métodos. Quais usar?

[jose Jorge]

Sobre a pigmentação...................dá uma olhada nesse artigo......................que fala sobra a Luz Azul....................sobre determinados comprimentos de onda e sua relação com a produção de GFP..................

http://www.int-res.com/articles/meps_oa/m364p097.pdf


Observe as leituras de PAR...................e aonde começa a Saturação................

[Arnaldo Pieruccini]

Interessante

"However, after 8 h of
stimulation, the maximal transcript level was not yet
reached, as shown by comparison with the levels in the
positive control group after 4 wk of blue-light exposure.
This rather slow increase suggests that the accumulation
of pigments is a long-term adaptive process."

"The increase in pigmentation of
moderate-light-treated specimens was striking when
the tissue fluorescence was excited with blue or green
light "

Ou seja PAR alto não tem nada a ver com coloração do coral e sim o espectro que é recebido . Maior intensidade percebida pelos espectros verde e azul. Por isso que as luminárias LED tem emissões no espectro verde e mais puxado pro azul.

É engraçado né ? Olhamos os corais em um mergulho , e embaixo do sol com aquele tom amarelado e tudo colorido . Esse é o segredo , replicar todos os espectros emitidos pelo sol e alguns filtrados ( uns em menos e outros em mais) pela superfície d´agua.

Nesse vídeo dá para ver as glitter lines, mas já vi outros onde dá para ver os diferentes espectros de cor nelas

http://www.youtube.com/watch?v=3N26woPiOmU

[jose Jorge]

Pelo que eu entendo desse Texto..................é que o PAR tem muita importância.................

Então além do espectro correto como voçê mencionou................existem valores ideais de PAR...........................

O estímulo deve ter o Comprimento de Onda certo.................e o PAR também.........................andando junto......................



Among the known FPs and CPs, only the absorption
properties of CFPs spectrally match the major absorption
band of chlorophyll a and c at ~430 nm, making
them suitable for effective shielding of the photosynthetic
system of the zooxanthellae. Our results have
shown that the amounts of these proteins in coral tissue
increased at light intensities >80 μmol m–2 s–1 and saturated
at ~400 μmol m–2 s–1. This response is in striking
agreement with photosynthesis-irradiance curves of
zooxanthellae from different coral species that show a
similar increase and saturation at 400 μmol m–2 s–1
(Falkowski et al. 1990, Smith et al. 2005). However, the
detrimental effects of excessive light levels become apparent
once photosynthesis is saturated and the generation
of reactive oxygen species (ROS) increases (Smith
et al. 2005, Lesser 2006).

[Arnaldo Pieruccini]

É por isso que as luminárias LED estão sendo tão usadas ( especialmente as de marca) , onde você consegue ajustar a intensidade de cada espectro simulando o efeito real. Agora o complicado é fazer isso com uma HQI que não tem regulagem.

Percebi sim uma pequena melhora nas cores dos corais sem a suplementação adicional.

Fiz uma TPA ontem com o sal da Brightwell ( Neomarine) . Como estava em falta no mercado eu estava usando o "Salt" da acquavitro ( linha premium da seachem" . Na minha opinião o da Brightwell é um dos melhores sais disponíveis no mercado. Quando começou a faltar eu usei o da Red Sea e tinha percebido uma diferença nos corais, tudo tinha ficado meio "opaco" . Vou fazer uma bateria de testes mais para o final da semana para ver como estão os parametros

[jose Jorge]

Olha essa Tabelinha..............repare que o limite fica na faixa dos 400 micromols...................(leitura de PAR).....................e muito poucos corais exigem mais que isso...............

http://www.reefcentral.com/forums/showt ... ?t=1918643

[Arnaldo Pieruccini]

Ou seja SPS não precisa de TANTA luz como a gente imagina.

[Arnaldo Pieruccini]

Achei mais esses vídeos sobre o DSB

[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=d0mN3W_CZ9Y[/BBvideo]

[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=wDMkGDtD0dw&feature=fvwrel[/BBvideo]

[jose Jorge]

Legal.............

Achei esse Artigo que fala sobre os Bioturbadores.......................entre outro assuntos relacionados ao DSB e ao manejo dos Nutrientes................

http://www.chucksaddiction.com/The%20Na ... arium.html

[jose Jorge]

Artigo acima tem vários likns....................um deles fala sobre o ATS........................e o Autor é o mesmo que fez esse Tópico.................

viewtopic.php?f=2&t=15244

Acho isso muito interessante...............................

[Arnaldo Pieruccini]

Medições feitas hoje

Ca 420 - tive uma queda para 380 devido a troca da mídia do reator, subiu depois de 2 dias
RA - 10- caiu para 8 com a troca da mídia, mas já subiu de novo
Mg 1280
No3- 0
No4 -0
Po4 - 0 ( esse diminuiu)

Parece tudo muito bem

Os corais estão mais claros, impressão minha

[jose Jorge]

Os corais estão mais claros, impressão minha

Agente tem de lembra que os Corais se adaptam lentamente.....................se voçê mexe em parâmetros....................ou em nutrientes.................deve ficar esperto e proceder de maneira o mais lenta possível........................

O substrato novo pode ter diminuido RA..................ao agregar quimicamente............o Carbonato de Cálcio.........................é um assunto difícil (para mim)..............e muito discutido em novas montagens...................

Eu não entendi direito o "mais claros"..................isso é bom ou ruim...................???

[Arnaldo Pieruccini]

Yuri

Quando disse mais claros, me parece com as cores menos carregadas,parece que com a redução/retirada da suplementação adicional as cores verdadeiras estão mais aparentes.Mas os corais estão com os pólipos bem aberto e sem sinais de regressão de tecido então considero que seja uma coisa boa

Essa semana já fazem 15 dias da 1º dose do biodigest. Hoje vou adicionar mais uma ampola

[jose Jorge]

Legal.............

[Arnaldo Pieruccini]

Ontem foi adicionado mais uma ampola de biodigest, vim trabalhar e esqueci de ligar o skimmer de novo DUH!

Apenas para constar no histórico
Desde que começei a mexer com a redução de nutrientes

- HQI subiu 1.5 cm
- substrato aumentou de 9 para 12 cm
- Nos últimos 15 dias foram adicionados 3 ampolas de biodigest ( 2 na 1º semana e 15 dias depois mais 1)
- Suplementações adicionais ( aminoácido) foram cortadas, dosei um pouco de zooplancton e phytoplancton semana passada. Metade do que eu costumava dosar
- circulação melhorada com a adição de uma tunze 6045 ( 4500 l/h), tenho por volta de 45 X de circulação o volume total do aqua

O que foi constatado até o momento

Não sei o motivo, se foi o aumento do substrato ou uma pequena TPA com um sal diferente ( Brightwell), mas meu Po4 que sempre foi 0.08 foi a 0
Uma leve diferença na coloração dos corais, tão sutil que a camêra não vai pegar, mas me pareçe para melhor
Tenho 1 foco de ciano, mas não houve redução/eliminação a não ser por uma leve remoção manual que fiz ontem

[Arnaldo Pieruccini]

Segue novos testes

Amônia: 0
Cálcio : 450
Nitrito:0
Fosfato:0
PH: 8,2
Densidade:1025
MG: 1150
Alcalinidade: 12
Nitrato:0

O Po4 baixou mesmo, ponto positivo. O MG caiu um pouco pois com a troca da mídia de Ca eu não consegui colocar toda a mídia de Mg de volta no reator ( estava misturada com a mídia de Ca), mas já consegui separar o resto .

A RA subiu bem, vou regular novamente o reator

Nenhuma mudança nos níveis de nitrato, nitrito, amonia devido ao aumento de substrato

Vai entrar um equipe de bioturbadores bem legal, 30~40 nishis e 2 strombus pugillis para revirar e limpar o substrtato

[jose Jorge]

Legal que deu certo.....................e vai melhora com a entrada dos Animais Bioturbadores......................


Queria deixar nesse Tópico.....................apenas como curiosidade.....................esse Vídeo.....................em que o Aquarista realiza um manejo mais radical de Controle de Nutrientes................bem diferente do que estamos acostumados a ver.....................


[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=TvUWSSZxF_A[/BBvideo]


Aqui alguns comentários dele extraído do Youtube :

"The lighting system I have is pretty cheap. I have 8 light fittings X 2 T5s each that cover the full top of the tank. If anything they are pretty average. I think the trick is good water and lots of feeding. To keep the water clean and in good conditions, I change 95% of the water every 3 weeks. I only add Calcium and Reef Builder. I also run an ozonizer for 3 hours per day to keep the water nice and clear."

O truque é.............boa qualidade de Água..................e muuuita Comida....................

Troca 95% de Água (Natural) à cada 3 Semanas.....................

E também usa Ozonizador 3 horas por dia............................


"The water changes are done in the one hit. It takes 5 min to drain it and 10 minutes to refill it. I make sure the PH and temperature are the same in both lots of water and the rest is history. I found a guy that collects the water from the ocean and does the full operation for a very reasonable amount of $.He has all the right tools, thus the speed. I have been doing this now for over a year and I can assure you that there was an immediate improvement in the coral"

A troca de Água é feita de uma só vez......................5 minutos para drenar..................e 10 minutos para encher............................PH e Temperatura iguais.....................

Tudo isso feito por uma pessoa especializada................que tem os eqipamentos certos e muita rapidez...........................

Esse Aquarista faz isso a mais de um Ano.......................com benefícios imediatos aos Corais..................(diga-se de passagem um Belo Aquário com aspecto muito saudável)................


"I have found a local guy that collects water from the beach, he filters the water for a day or so, makes it the right temperature and delivers it to me. It is quite handy because he does it all, he drains the water and fills the tank again..."

Não é o próprio Aquarista que faz as Trocas............nesse caso.......................ele conhece uma pessoa especializada....................que coleta a Água na praia..................e filtra por um ou dois dias....................acerta a Temperatura.....................PH..........................e faz a troca completa....................................

Então fica aí como uma Curiosidade....................no Campo de Redução de Nutrientes.......................

[Arnaldo Pieruccini]

, realmente muito bonito. Eu acho meio perigoso fazer uma TPA tão grande , mas está registrado que funciona

Tenho visto com frequência as famosas manchas escuras em poucos milímetros de substrato, como os testes não indicaram nehuma mudança nos parametros , imagino que o substrato esteja passando por um novo processo de ciclagem

[jose Jorge]

É............só coloquei aqui como curiosidade.......................

Achei interessante porque o cara superalimenta os Corais.............................e a única maneira de manter os Níveis de Nitrientes baixo...................foram essa TPAs gigantes.............

Como voçê comentou...................pode ser perigoso................se feito de maneira errada..........................

Ele mantém uma constância mais ou menos rigorosa........................e criteriosa........................com acertos de PH e Temperatura..................................

Sempre o mesmo Fornecedor..................especializado......................ou seja não existem variações..........................

Por exemplo se voçê trabalhar com Sal artificial...........................que depende de disponibilidade do produto..........................e de outras variações químicas................isso pode ser perigoso.......................

Mas com Água Natural.....................a variação é menor......................tolerável aos Organismos..........................por isso é que agente observa o sucesso..................

Existem dezenas de maneiras...................de ser montar um Aquário com sucesso...................................

O Reef do Dr. Jean Jaubert era assim................com Água Natural.................se não me engano com renovação parecida...........................

Aqui tem um Artigo dele interessante..................

http://www.academia.edu/427425/CO2_Part ... _Community

Nesse extrato do Texto...........ele explica como são feitas as renovações de Água :

"The aquarium contained mediterranean seawater (salinity=38.0) pumped at a depth of 50m,passed through a sand filter and heated to 26°C with a temperature controller (Réna, Biotherm 2000)."

Um link com alguns artigos legais relacionados ao Jaubert.................

http://www.lamethodejaubert.com/f22-l-o ... de-jaubert

Outro exemplo de Aquário com Água Natural.................é o Outdoor Reef..............do Aquário de Waikiki no Hawaii..................

Aqui tem algumas fotos desse Reef................mas não sei como é feita a renovação.....................

http://www.flickr.com/photos/18107672@N ... otostream/

[jose Jorge]

Olha as Enguias que tem no Substrato desse Aqua.................

[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=Sp_PwO3dHNM[/BBvideo]

Detalhe também dos Ocellaris na Anêmona Heteractis magnifica....................

[Arnaldo Pieruccini]

Putz essas enguias sao demais. Nunca vi para vender aqui no Brasil.

Coloquei nesse fsd 30 nishis e 2 Strombus Pugilis. O substrato está bem revirado, o que é bom.

O que percebi depois de colocar a nova camada é que as algas causadas pelo desequilíbrio da nova camada não deixou algumas partes do substrato " respirar" o que causou o sulfeto de hidrogênio ( manchas escuras) . Evitei mexer muito, mas agora com a nova equipe do substrato muitas sumiram. Os corais estão normais com excessão de uma pequeno pedaço de montipora capricornis que ficou com um pedaço embaixo do substrato e ficou em contato com o sulfeto de hidrogênio morreu completamente de um dia para o outro.

Eu tinha 2.5KG de RV´s em pequenos pedaços dentro do sump. Removi tudo e limpei o compartimento

Como os testes demonstraram não houve mudança nos parametros para pior,pelo contrário o Po4 abaixou para níveis indedectáveis ou "0"

Considero no meu caso a mudança um sucesso, embora o tópico tenha sido aberto por uma questão de coloração de 1 coral da cor verde. Essa questão pode demorar meses a se resolver e acho que tem a ver com o tipo de iluminação instalada

Resumindo o que foi feito

Aumento do substrato para 12 CM - Crushed coral "0"
Suplementação -
Antes: Aminocoral 1 ml por semana
KoralColor - 3 ml por semana
Bio Calcio - 2 medidas por semana
zooplanton e phytoplancton

Depois: zooplanton e phytoplancton
BioDigest- 1 ampola a cada 15 dias

Luminária HQI subiu para 25 cm de altura da flor d´agua

Bioturbadores ~40 nishis , 2 strombus pugilis, justamente para revirar o substrato e deixa-lo " respirar"