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Re: Primeira Vez

Enviado: 26 Set 2010, 22:52
por Fmago
Nova tentativa de postar fotos... seguindo as dicas do Henrique passo a passo... hehehe,,, vamos vêr: :roll:

Meu aquario quando comprei
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 9877_n.jpg
Como ficou após lixa, guspe, fita banana e tinta
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 3048_n.jpg
O Reef bem de pertinho
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 4367_n.jpg
Nessa falsa anemona tem uma mini-estrela, consegue encontra-la?
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 0975_n.jpg
Agora a tal "anemona" maluca, que após circular muito pelo aquario e quase morrer 'parece' estar feliz
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 1093_n.jpg
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 3856_n.jpg
O Reef e seu Sump a pleno vapor
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- ... 4964_n.jpg

Espero que desta vez seja possivel visualizar as fotos. Desculpe pelas outras tentativas. E aguardo as tão esperadas dicas de:
? Como fixar essa anemona louca em um unico lugar ?
? Quando ou como as rochas brancas vão ficar coloridas e cheias de musgos e algas ?
? Algum produto para acelerar a colorização do aquario ou é melhor esperar ? e esperar quanto ?
? De quanto em quanto tempo devo trocar o carvão ativado ?
? As resinas que voces vêem na foto acima ficam para sempre? a quantidade que coloquei está boa ou é demais ?
? icon_comemorando ? icon_comemorando ? icon_comemorando

Galera aguardo as respostas, as sugestões e dicas ok ... criticas não, vai criticar suas coisas, não to aqui pra isso, a vai se catar, eu gastei os tubos pra montar, não sou rico não, meu dinheiro é suado, isso é dif.... .... .... haushauhsuah hahahahahahah hehehehehe
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Re: Primeira Vez

Enviado: 26 Set 2010, 23:13
por Fmago
Grandeeee Henrique,,, voce é o cara!!! muito pratico e facil, gera um link e a foto abre em uma nova aba, excelente. Agora vai ser foto e foto,,, finalmente icon_yahoo icon_yahoo icon_yahoo
Mas depois de todas estas tentativas frustradas as fotos estão ai para quem quiser ver, portanto vamos voltar aos trabalhos e continuar o "motivo" principal deste forum que é o tema "PRIMEIRA VEZ" no meu primeiro marinho, para tanto vamos as perguntas e senhores moderadores e conhecedores do aquarismo marinho espero suas respostas Valeu icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01

? Como fixar essa anemona louca em um unico lugar ?
? Quando ou como as rochas brancas vão ficar coloridas e cheias de musgos e algas ?
? Algum produto para acelerar a colorização do aquario ou é melhor esperar ? e esperar quanto ?
? De quanto em quanto tempo devo trocar o carvão ativado ?
? As resinas que voces vêem na foto acima ficam para sempre? a quantidade que coloquei está boa ou é demais ?
? Pepino do Mar é bom mesmo, é um filtro natural ou apenas um bixo feio que vai ficar grudado numa pedra consumindo nutrientes e calcio do meu aquario ?
? To muito afim de comprar uma esponja linda, parece uma arvorezinha laranja, ta com uma cor linda e o vendedor tentou me vender fazendo mil elogios e tal, mas na real, funciona pra que? vive bem em aquario? é só para beleza ou tem utilidade? comprar ou não ?

Por enquanto é isso galera, só pra começar a semana com muitas questões e deixando o forum como ele deve ser: Esclarecedor.

Desde já, muito muito muito Obrigado icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01

Re: Primeira Vez

Enviado: 27 Set 2010, 16:24
por Fmago
Oi... alguem ai? pq ninguem responde? tem tanta pergunta no ultimo post? kd todo mundo? Gente a semana começou? icon_headstars

Re: Primeira Vez

Enviado: 27 Set 2010, 16:36
por Henrique_Franze
Tem jeito mais fácil!! rs
Imagem
Fmago escreveu:? Como fixar essa anemona louca em um unico lugar ?
- Se essa anemona que vc ta falando for a actínica, soh amarrando ela! =S
? Quando ou como as rochas brancas vão ficar coloridas e cheias de musgos e algas ?
- Elas vão se cobrir de algas pink, quandos os niveis de Ca e Kh estiverem ideais, e vc semear algas calcárias, pega uma rocha com algas calcárias vivas, bem rochinhas, uma cumbuca com agua do aquario, e raspa com uma faca, ate a agua ir ficando rosa, desliga a circulaçao e joga essa agua com o pozinho da alga. E esperar =)
? Algum produto para acelerar a colorização do aquario ou é melhor esperar ? e esperar quanto ?
- Vc usou Rocha natural? Agua natural? se sim, não precisa usar nada, se não, é legal colocar 1 ampola para cada 60l de biodigest, depois disso apenas 1 ampola depois de 15 dias. Mas não com INTUITO DE ACELERAR, só colonizar com as bacterias certas.
? De quanto em quanto tempo devo trocar o carvão ativado ?
Só deve colocar o carvão quando for necessário, quando tiver alguma coisa amarelada na agua, depois das limpezas, antes das TPAs, mas no geral duram 1 mes.
? As resinas que voces vêem na foto acima ficam para sempre? a quantidade que coloquei está boa ou é demais ?
Que resina?
? Pepino do Mar é bom mesmo, é um filtro natural ou apenas um bixo feio que vai ficar grudado numa pedra consumindo nutrientes e calcio do meu aquario ?
Hahahaha, ele é do bem sim!
? To muito afim de comprar uma esponja linda, parece uma arvorezinha laranja, ta com uma cor linda e o vendedor tentou me vender fazendo mil elogios e tal, mas na real, funciona pra que? vive bem em aquario? é só para beleza ou tem utilidade? comprar ou não ?
Enfeitar... aproveita tira esses enfeites de plastico daó que estão o Ó!!!!! icon_chair

Por enquanto é isso galera, só pra começar a semana com muitas questões e deixando o forum como ele deve ser: Esclarecedor.

Desde já, muito muito muito Obrigado icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01


Veja se respondi tudo, o que nao entender, repete a pergunta, ate entender.. como disse, para isso serve o fórum!!

Abraço!

Re: Primeira Vez

Enviado: 27 Set 2010, 16:39
por Henrique_Franze
Se não tiver acesso a algumas rochas com Coralinas, vc vai encontralas nas conchas dos turbo snails e dos paguros, são essas encrustações Rochas nas conchas, vc pode "depilar" os paguros, para "semear as calcáreas".

Como ta sua reserva alkalina?

Abraço!

Re: Primeira Vez

Enviado: 28 Set 2010, 13:07
por Fmago
Oi Henrique ... "reserva alkalina" ??? falou grego,,, cara sou 'virgem' em marinhos lembra: "Primeira Vez" ... só sei seguir as regras basicas e medir ph,salinidade e amonia...! O que mais devo saber, que textes comprar ? me expliquem rapazes, pra isso estou aqui .... icon-aplauder
No aguardo... ahhh vou tirar sim os enfeites de 'silicone' !!! E vou surtar tambem, comprando uma leva de 10 mudinhas de corais soft e vendo quem resiste e tal, mas pelas condições de luz e por ta tudo equilibrado em temperatura e tal acredito que todo mundo vai viver muito bem e feliz... Se tem uma coisa que aprendi ao lidar com mais de 10 aquarios durante minha vida ( agua doce e alkalina ) é que a naureza nos surpreende muito, quantas e quantas vezes fiz com fé e com calma e deu certo, este aquario mesmo, ta com tudo equilibrado a dois meses e fui comprando e adicionando aos poucos os itens basicos, nao tenho grana e estou indo aos poucos mesmo. Aguardo dicas. Valeu icon_iCo01

Re: Primeira Vez

Enviado: 28 Set 2010, 13:49
por Celso Suguimoto
FMago tem uma serie de cursos do Julio q explicam bastante coisa pra quem tá iniciando....

viewtopic.php?f=45&t=1013

Re: Primeira Vez

Enviado: 28 Set 2010, 19:05
por Fmago
Valeu pela dica Celso,,, icon_iCo01 Vou estudar bem esse Curso... Em breve novas perguntas e questões... icon-aplauder

Re: Primeira Vez

Enviado: 28 Set 2010, 19:40
por Celso Suguimoto
hehehe estamos no aguardo icon_drunk

Re: Primeira Vez

Enviado: 28 Set 2010, 22:08
por Henrique_Franze
Cara... essas aulas que o julio escreveu são muito muito boas!! leia todas, e vai tirando as duvidas.

Vou resumir bbeeeeeeemmmmm resumido!!!!!

Dejetos->amonia->nitrito->nitrato -> Ar, skimmer, tpa

BioCalcio, Balling, kalkwasser -> reserva alkalina e cálcio -> esqueletos de corais, conchas de moluscos, algas calcárias, esqueleto equinodermos.

Degetos(ácidos) + reserva alkalina = ph 8,3

Se acabar a sua reserva alkalina, vai consumir seu Calcio e o Ph cai... icon_bangin icon_bangin icon_bangin icon_bangin

O que achou? complicou mais?

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 00:36
por Fmago
Fantastico Henrique, ficou facil entender assim... falando de coisas que eu ja estava acostumado nos meus anteriores aquarios de agua doce, plantados ou alcalinos para ciclidios africanos. Ou seja, pelos meus textes o meu "primeiro marinho" está ótimo então,,, os niveis estão equilibradissimos e o ph a 8.4 com amonia 0 e salinidade a 1022 com temperatura estavel em 25.5 sem variação do sump para o reef quer dizer que ta tudo relamente bem... acho que alem disso o mais importante é ver o bichinhos todos circulando numa boa, os corais soft proliferando e abrindo e fechando normalmente dia e noite, a luz com o minimo de 12 horas por dia e ninguem morrendo... isso é sinal bom em qualquer coisa que se faça. Adorei mesmo seu resumo cara, facilitou muito,,, vou estudar as aulas do Julio e complementar minha educação em marinhos... sem contar que as duvidas vão surgindo dia a dia não é..! Hoje mesmo não surgiu nenhuma nova mas amanhã é outro dia... icon_headstars
Valeu por enquanto galera e vamo que vamo icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 00:48
por Henrique_Franze
Hum.. jah mediu a reserva alkalina?

Se nao tiver o teste compra o dureza em carbonatos da alcon, custa uns 12 ou 14 reais... e é muito bom!!

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 01:05
por Fmago
Cara vou comprar sim, amanhã mesmo compro e já faço a medição, tomara que tenha este texte aqui na minha cidade, senão só na quinta quando vou a Porto Alegre, lá devo achar. Mas não acredito que tenha problema com alkalinidade porque ao montar meu aquario segui o passo a passo de uma enciclopédia americana que comprei, nela era indicado fazer uma camada bem farta de conchas quebradas e uma de conchas moidas e só então por uma telinha fina e sobre ela por a areia fina branca da praia, na lateral do reef da para ver bem como ficou as camadas, seguindo este sistema de camadas parece que no primeiro ano voce teria um excelente sistema de alkalinidade, não sei lógico, mas meu ph ta bem equilibrado veremos o que o texte que voce indicou marcará, mas tem muita rocha e conchas de todos os tamanhos em meu reef em dois meses de ciclagem acho que o nivel de alkalinidade deve estar ótimo. Cara que loucura, olhando agora meu reef descobri no meio da colonia de zoanthus uma folha de um coral lindo e diferente, parece é redondinho e parece tipo uma vitória régia ta ligado.? é bonito, mas, devo deixar ele ali? e se devo mudar, como mudar sem mata-lo? e como colar ele em outro lugar sem mata-lo??? icon_comemorando icon_comemorando icon_comemorando Viu, ja surgiram mais duvidas??? icon_headstars
Tópico é tópico .!!! icon_clap

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 10:18
por Celso Suguimoto
Que livro é esse ? Pela forma de montagem parece ser antigo...

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 12:19
por Henrique_Franze
Fmago, é gaúcho? Eu jah desconfiava!

Como o Celso disse, esse livro faz referencias a técnicas bem antigas de manejo.
Vc vai ter que aprender sim um pouco sobre as iterações ionicas entre calcio, reserva alkalina, magnesio, e usar um metodo para repor esses elemento hora ou outra.
Hoje me dia jah se sabe que depender de material calcário do substrato ou rochas para manter a reserva alkalina, é tiro no pé, ele só serao soluveis quando o ph baixar... nisso vc jah comprometeu o crescimento e a saude dos animais que sao calcários, e potencializou a toxidade da amonia.
Compra o teste sim, e quem sabe se encontrar um biocalcio, pode ser o mais barato, tipo nutratec, que é nacional e dura uma eternidade.
Se quiser se arriscar mais, pode fazer como a maioria de nos, um reator de niesen de pobre, com kalkwasser e uma garraginha pet de 600ml, mais um equipo de soro, para gotejar devagar no sump a noite =)
Eu iria de biocalcio agora, e quando estivesse craque e acabasse o biocalcio, vai de kalk...

LEIA AS AULAS DO JULIO, E TIRE TODAS AS SUAS DUVIDAS!!!

Quando a essa vitoria regia verde no meio dos zoanthus... agora vc apertou heim... tem como tirar uma foto?
Alguem sabe o que pode ser?

Abraço!

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 13:24
por Fmago
Ok Henrique, mas só vou usar estes biocalcios e tal se o texte marcar calcio ou reserva alkalina baixa não é...? Não tenho o porque de aumentar o que está ok...? Amanhã pela manhã compro o texte e veremos como está minha reserva de calcio. Os textes normais que ja faço toda semana estão na mesma, tudo 'numa boa'.! Duvida momentanea, temperatura em 25° ou 25,5° ??? icon_headstars
O nome do livro é Encyclopedia Aquarium & Pond Fish by David Alderton ( 2008 Dorling Kindersley - London ) É uma enciclopédia Britanica e o cara defende que a criação de um "chão" com camadas e filtros esta sendo bem vista na Europa por aquaristas porque reproduz ainda mais um filtro natural alem de todos os demais filtros mecanicos e quimicos usados hoje em dia, na enciclopédia ele tambem demonstra o geito mais usado aqui no Brasil e tido como 'ideal' porem preferi o método tradicional e mesmo que no futuro venha a ter que substitui-lo não me arrependerei porque no caso do meu marinho ( aliás como deveria ser tudo na vida ) eu vejo como um robby, escolhas e prazer, no que dá certo e no que da errado tambem, não é meu trabalho onde devo ser "perfeito" ufaaaa, é só um hobby, espero acertar 'errando'.
Galera icon_iCo01 icon_iCo01 icon_iCo01 muito muito muito Obrigado sempre,,, voces são "os caras" ...!!! Em breve novas duvidas.!!!

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 14:01
por Henrique_Franze
Isso mesmo, o biocalcio ou outro metodo qualquer, é para a manutençao do cálcio.
A propria agua em contato com o ar, na troca gasosa importante na hora de oxigenar, a agua também entra em contato com o gaz carbonico, formando carbonatos, que precipitam e jah consome um pouco de calcio e reserva alkalina, mas o consumo é bem pequeno.

Conforme for tendo bastante animais, e bastante consumo de Cálcio, a demanda aumenta.

No caso do biocalcio, vc vai dosar a dose maxima, para chegar o Ca e o Kh, até onde vc quer, apartir daí, vc vai dosar bem pouquinho, só pra manter, tipo 1/4 de colher a cada 3 dias, depois de uma semana vc mede novamente, e vai ajustando a sua dose de manutençao, pra manter.

Pelo jeito essa publicação é recente. Mas mesmo na Europa, esse método é jah bem pouco popular, por varios motivos, e por se atingir os objetivos com coisa mais simples... Mas dizem ser muito bom pra iniciantes, pela eficiência e baixo risco.
O Aquario tem que ser isso mesmo, um laboratório, onde agente possa aprender muitas coisas novas todos os dias, acho que isso torna o hobby tão interessante.

Discussão sobre tipo de montagem de substrato é o que mais tem, é legal ler pelo menos um pouco sobre cada uma delas, quem pode falar um pouco sobre, e te posicionar em relação a como tem sido vistas por ai é o Celso, ele acompanha bem os artigos novos e conhece essa literatura muito bem.

Hoje eu uso substrato fino, e baixo, rochas e pronto.

Tenho uns links de uns artigo de renome que fez as experiencias com um monte de combinações de substratos, e mostra os resultados, o fábio alexandre que mandou pra mim, eu li, e achei muito interessante.
De uma corrida de olhos que vc vai gostar, e guarde os links, que conforme for aprendendo, vale a pena ler novamente, pois eles englobam varios parametros.

Leu as aulas?

Como sempre vou resumir aqui os parâmetros, rs:

Sobre a Filtragem:
Dejetos->amonia->nitrito->nitrato
- Degetos consomem a Reserva alkalina lembra?
- Denitrificaçao também consome carbono em forma organica(vodca, biopalets, etc...), e fosfatos(vou falar abaixo).
- Os restos dessa filtragem, vao pro ar e para o skimmer.

Sobre o Calcio para crescimento dos corais:
- Biocalcio, kalk, até mesmo substrato ->
-> Cá e Kh(dureza em carbonatos, ou reserva alkalina) ->
-> anulam os acidos(mantendo o ph) e alimentam os animais calcáreos(que consomem pra caramba, e nao se tem isso em aquarios de ciclideos)

Fosfatos e Silicatos
- Vem da agua da torneira;
- São fonte de alimentos para algas;
- Um aquario bem bonito, tem muito poucas algas;
- dar um jeito de exportar Fosfatos;
- dar jeito de nao importar fostafos nem silicatos da agua de reposiçao.

Viu que resumão chique?? =)
Agora os Artigos(Lição de casa!!! Quero ver se vc é um bom aluno.. rs)


Fabio_Alexandre escreveu:Para ilustrar cito 5 artigos de renome:


http://www.reefkeeping.com/issues/2007-02/eb/index.php

Onde mostra que o fato do substrato ser de carbonato de cálcio não adianta de nada para manter RA e Ca.




http://www.advancedaquarist.com/2005/6/aafeature

Esse acima mostra não haver diferença plausíveis entre a altura do substrato, tendo uma pequena vantagem somente para o substrato fino em relação ao grosso no quesito fosfato.




http://www.advancedaquarist.com/2005/7/aafeature

Esse acima mostra não haver diferença plausíveis entre a altura do substrato, só que nesse teste há uma desnitrificação melhor do que o teste do link acima. Sendo que o 1º teste não haviam animais e nesse 2º teste há animais. Talvez a diferença seja devido ao fato de ter que alimentar os peixes e isso seja uma fonte de carbono para a desnitrificação e mais uma vez fica claro que a diferença mais importante para haver desnitrificação é a quantidade de carbono para a operação e não o tamanho do substrato ou mídia anaeróbica. Por isso que vodka resolve mesmo sem substrato.




http://www.reefkeeping.com/issues/2004- ... /index.php

O teste acima mostra que mesmo embaixo de 10 cm de substrato fino não existe zonas anaeróbicas e sim só com um pouco menos de oxigênio, sendo na superfície do substrato 7 mg e embaixo dos 10 cm 5 mg. Isso com substrato fino, logo com substrato grosso o nível de oxigênio deva ser maior ainda. Mostra também que o pH não é acido como se acreditavam e isso mais uma vez em substrato fino, imagina em substrato grosso como halimeda.




http://reefkeeping.com/issues/2004-05/r ... /index.php

Esse demonstra que RV em aquários podem não fazer o papel de desnitrificação que todos acreditavam.

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 14:07
por Henrique_Franze
Celso, comenta aqui, acho importante a sua experiencia =)

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 15:26
por Fmago
Henrique muito show icon_iCo01 Vivendo e aprendendo !!! Aguardando a visita do Celso !!! E uma pequena observação : Nao sou gaúcho !!! Sou Curitibano . Valeu icon_yahoo

Re: Primeira Vez

Enviado: 29 Set 2010, 15:30
por Henrique_Franze
Cara, vai lendo esses artigos, devagar, eu faço assim, tenho um aquivo de texto, onde vou criando uma fila do que preciso ler, ai eu vou indo conforme o tempo deixa... é muito prazeroso! =)

Abraço!