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Condicionadores de Água

Enviado: 21 Set 2011, 15:24
por Erick Slapelis
Pessoal,

Sei q a maioria já compra água salgada direto de algum fornecedor confiavel e q outros preferem fazer a propria água passando por um Deionizador, mas verificando o site da Alcon para ver alguns produtos para o meu aquário doce, me deparei com algumas informações q fiquei na dúvida c poderia utilizar com sucesso em aquários marinhos (visto q logo irei começar o meu 1° marinho icon_comemorando ).

Produto: Labcon Protect Plus (utilizo em meu aquário doce sem problema).
Descrição do Site:
• Neutraliza compostos nocivos aos peixes, como cloro e metais pesados;
• Diminui o estresse dos peixes durante o manejo;
• Preserva a integridade do peixe, pela ação de um colóide orgânico que forma uma película sobre o corpo, preservando o seu muco natural.
Também serve para: Todas as espécies de peixes de água doce , Todas as espécies de peixes marinhos

Produto: Anticlor
Descrição do Site:
Toda água tratada para o abastecimento de residências apresenta em sua composição uma certa quantidade de cloro livre. Este elemento, devido ao seu efeito sanitizante e bactericida, é de grande importância para a saúde dos seres humanos. Por outro lado, o cloro livre exerce um efeito tóxico aos organismos aquáticos. O produto Labcon Anticlor tem a capacidade de eliminar o cloro ativo da água sem comprometer a saúde dos peixes.
Também serve para: Todas as espécies de peixes de água doce , Todas as espécies de peixes marinhos

Fonte: http://www.alconpet.com.br

Será q esta informação é confiavel? Será q poderiamos usar a água da torneira direto e usar o Anticlor ou o Protect Plus e depois colocar o sal sintéticos e poder utilizar no aquário marinho?

Alguém já fez isso??? Qual a opnião dos nobres colegas???

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 21 Set 2011, 15:34
por Marcelo Silveira
Use água deionizada sempre... Com um bom sal para reef's.
Ou natural de boa procedência.
Na pior da pior da pior da hipóteses, use água da torneira com PRIME da Seachem, ou deixe-a descaçar por alguns dias...
Esqueça produtos da Alcon.
Más dê preferencia para um deionizador.

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 22 Set 2011, 14:13
por Evaristo Poggetto
Sem problemas.

Uma vez por més ou a cada 40 dias eu desligo o skimmer por uma 3 horas e adiciono umas 40 gotas de Aqua safe. Deixo rodar por esse tempo no sistema. Volto a ligar o skimmer e retira o excesso.

Mal não faz, só vejo benefícios para os animais, corais, peixes e invertebrados. icon_bangin icon_4

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 22 Set 2011, 14:28
por Celso Suguimoto
Evaristo,

Qual o objetivo de usar aquasafe dentro do aquario ?

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 22 Set 2011, 14:40
por Roberto Brancalion Jr
Já muitos relatos aqui no fórum de pessoas que não manter o skimmer regulado por causa do uso de AquaSafe na agua de reposição.

É só um alerta

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 22 Set 2011, 15:07
por Erick Slapelis
Pessoal,

Em contato com a Alcon, recebi o seguinte e-mail deles.
-------------------
Na verdade, o filtro deionizador, além dos metais pesados e do cloro
(materiais retirados pelo produto Labcon Protect Plus), retira da água os
minerais dissolvidos.

Para aquários marinhos, as águas de torneira e de poço, costumam ter
minerais em proporções erradas e isso pode ser um problema. Normalmente,
os sais sintéticos para fazer água marinha já trazem em sua composição a
quantidade certa de minerais na perfeita proporção para a água marinha.
Por este motivo, pelo menos na água de montagem inicial do aquário
marinho, o ideal é usar a água deionizada e não a de torneira.
------------------------------
Podemos concluir q a propria Alcon, não recomenda a água da torneira par Marinhos e podemos afirmar q o seu produto não é indicado para aquário marinho, visto, que não retira os minerais q podem ser prejudiciais ao sistema marinho.

Agora fica a pergunta, pq diz q pode ser usado em marinho então????

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 22 Set 2011, 15:37
por Celso Suguimoto
É como aquasafe, ele nao remove metais pesados... apenas os deixa "quelados" ou seja indisponiveis e seriam removidos pelo carvao ou sistema de filtragem ou TPAs, mas nao vejo muito sentido nisso é melhor usar filtros para impedir justamente q esses metais sejam introduzidos.

O proprio fabricante (alcon) nao põe a mao no fogo, mas é realmente estranho recomendar na embalagem o uso em marinhos.

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 22 Set 2011, 22:30
por Marcos Tavares
Penso não ter problema algum...a não ser com relaçao a desregulagem do skimmer. O aquasafe e o protect prometem proteger os peixes com uma película e algum aquaristas dizem que dificulta a penetração de vermes e parasitas que atacam através da pele mas não sei se isso é comprovado. Eu já usei mas hoje em dia aboli pois tenho receio de ter compostos prejudiciais. Não uso nem mesmo no meu aquario de ciclídios.

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 23 Set 2011, 06:31
por Arnaldo Pieruccini
Condicionares de água não são usados em aqua marinhos, pois como o Celso colocou eles não são eliminados o que já aconteçe com um filtro Deionizador. Esqueça esse negócio de colocar quimica no aqua, a melhor coisa é uma boa água de reposição TPA. Fazer um filtro deionizador é bem fácil , um cano de pvc 2 caps furados e a resina ensacada em um bag dentro do cano. Cano de PVC a gente encontra em todo lugar e na net tem muita gente vendendo resina mista. Independente do tamanho, quantidade de câmaras o segredo é a velocidade que a água passa pela resina. Hoje demoro 12 horas para fazer 20 litros de água, é demorado sim, mas prefiro esperar muito por uma boa água do que passar a noite recolhendo esqueletos de corais mortos e fazendo remoção manual de algas. Infelizmente nesse hobby a paciência é tudo!!!!.


Abraços

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 23 Set 2011, 08:31
por Celso Suguimoto
Exato Arnaldo,

O problema desse artificio ou entao da propaganda dos fabricantes é q induz aos iniciantes a usarem esse tipo de produto ao inves de comprar um filtro deionizador ou Reverse Osmose para filtragem devido ao seu custo menor na aquisicao.

Depois aparecem aqueles topicos... pq meu skimmer nao funciona, ou pq tenho algas... etc

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 23 Set 2011, 20:47
por Evaristo Poggetto
Olá, desculpe a demora em responder, esqueci de marcar a notificação, vi por acaso icon_bangin icon_bangin

Celso e demais companheiros, uso o aqua safe vez ou outra, como escrito. pela intuição dele agregar as partículas "não desejáveis". Desse modo deixo rodando umas 3 horas e depois torno a ligar o skimmer, somente isso, deixo ele mais baixo e tiro uma água menos escura. Acredito ser bom o resultado.

Depois disso, no outro dia, ou alguns dias depois faço uma TPA de 40 litros, normal a cada 15 ou 21 dias. vai do meu tempo.

No aqua safe diz que ele protege a mucosa dos animais, vai saber, nós não usamos hidratante.....risos.........pq não posso ter um aquário

METROSEXUAL..........????????!!!!!!!!!!!RS :lol: :lol: icon-aplauder doubledown_02

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 23 Set 2011, 20:55
por Evaristo Poggetto
Arnaldo Pieruccini escreveu:Condicionares de água não são usados em aqua marinhos, pois como o Celso colocou eles não são eliminados o que já aconteçe com um filtro Deionizador. Esqueça esse negócio de colocar quimica no aqua, a melhor coisa é uma boa água de reposição TPA. Fazer um filtro deionizador é bem fácil , um cano de pvc 2 caps furados e a resina ensacada em um bag dentro do cano. Cano de PVC a gente encontra em todo lugar e na net tem muita gente vendendo resina mista. Independente do tamanho, quantidade de câmaras o segredo é a velocidade que a água passa pela resina. Hoje demoro 12 horas para fazer 20 litros de água, é demorado sim, mas prefiro esperar muito por uma boa água do que passar a noite recolhendo esqueletos de corais mortos e fazendo remoção manual de algas. Infelizmente nesse hobby a paciência é tudo!!!!.


Abraços


Arnaldo, m bom deionizador não depende do tempo que a água passa e sim da quantidade de resina dentro do mesmo. Tenho a convicção que deionizador com 1 litro de resina não rende muito.
No meu deionizador tiro até 50 litros por hora.......em zero. Então não dependo da velocidade da água e sim do seu dimensionamento.

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 23 Set 2011, 20:57
por Evaristo Poggetto
Marcos Tavares escreveu:Penso não ter problema algum...a não ser com relaçao a desregulagem do skimmer. O aquasafe e o protect prometem proteger os peixes com uma película e algum aquaristas dizem que dificulta a penetração de vermes e parasitas que atacam através da pele mas não sei se isso é comprovado. Eu já usei mas hoje em dia aboli pois tenho receio de ter compostos prejudiciais. Não uso nem mesmo no meu aquario de ciclídios.


Pode voltar a usar sem medo. Mal não fará

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 24 Set 2011, 18:21
por Celso Suguimoto
Evaristo eu tenho minhas duvidas se ele nao vai precipitar algum elemento da propria água do aquario... é diferente de qdo se usa em água doce que quer uma água limpida da água salgada que tem muitos elementos em sua composicao... nao sei qual seria a reacao do produto em água salgada, ....mas ainda acho desnecessario....

pq não posso ter um aquário

METROSEXUAL..........????????!!!!!!!!!!!


heheheh essa foi boa :)

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 24 Set 2011, 18:58
por Evaristo Poggetto
Celso

É como tenho escrito, tenho somente corais moles e anêmona, 4 peixes e estão todos bem. Não posso afirmar nada de muito positivo, agora com certeza afirmo que mal não faz.
Por exemplo hoje adicionei 30 gotas, desliguei o skimmer, lavei o copo, dei camarão para os bichos. Passada algumas horas tornei a ligar o skimmer, tirei 2 copos e a água tinha uma aparência meio oleosa e levemente marrom. Agora está normal o funcionamento do skimmer.
Qto a precipitação tb não acredito, qto a ser desnecessário, pode ser, mas mal não faz e o aqua está cada vez mais bonito

Somente vc testando icon_barfy

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 24 Set 2011, 19:10
por Celso Suguimoto
Eh cada um segue uma rotina de manutencao em seu aquario, acho q em time q se ganha nao meche... mas vc me atiçou uma curiosidade.... vou enviar um email pro fabricante pra ver se respondem qual a consequencia de adicionar aquasafe diretamente no display

Thank you for contacting TetraCare. We have received your inquiry, and you will receive an e-mail response from our Customer Care Team within 24 hours.

Should you need an answer more quickly, you can call our Customer Care Team at 1-800-423-6458 between the hours of 7:30 a.m. and 9:00 p.m. (EDT) Monday through Friday.

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 24 Set 2011, 19:21
por Evaristo Poggetto
Boa idéia.

Só falta eles se contradizerem na indicção do Aqua Safe.

[highlight=#FF0040]PS> Uso água Desinonizada e bem, 000[/highlight]

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 24 Set 2011, 22:02
por Erick Slapelis
Eu já tenho p e-mail da Tetra sobre o aquasafe em aquários marinhos. Porém, só consigo por aqui no forum para vcs na segunda. PACIÊNCIA NESTE HOBBY É TUDO! icon_yes

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 25 Set 2011, 07:49
por André Fonseca
Arnaldo Pieruccini escreveu:Esqueça esse negócio de colocar quimica no aqua, a melhor coisa é uma boa água de reposição TPA.


Faço minhas essas palavras do Arnaldo!!!

Não gosto de tornar o aqua dependende de elementos diferentes daqueles que já são encontrados nas águas da TPA.

Nem nos aquas Dulcícolas utilizava esses condicionadores / repositores de elementos para o aqua, imagina no Marinho.

Re: Condicionadores de Água

Enviado: 25 Set 2011, 09:12
por Celso Suguimoto
Eu tava comparando a bula da Sera e da Tetra... segundo a concorrente Sera, os outros produtos perdem eficiencia conforme o pH sobe (caso do marinho) pra retirada de metais pesados

O que eles atribuem a protecao de mucosa é a presença de "hidrocolóides orgânicos", nisso talvez o Evaristo consiga dar uma explanacao melhor pois é dentista :)



"Contém agentes exclusivos que protegem as guelras e mucosa dos peixes mantendo-os mais protegidos e saudáveis"

Condicionador de água

(+)

Condicionador de água – AquaSafe
Tetra Aquasafe

Ingredientes principais: Sulfinato hidroximetano de sódio, polivinil pirolidones, hidrocolóides orgânicos, compostos quelados orgânicos.
Apresentação: frascos de 30ml, 50ml,100ml, 250ml, 500ml e 1000ml.
Dosagem: Cada 5ml de AquaSafe, tratam 38l de água de torneira.
Onde encontrar: Na Aquabase e nas melhores lojas do ramo.
Site: http://www.tetraiport.com.br

Apresentação:
O Tetra AquaSafe é um condicionador de água concentrado que age rapidamente, eliminando o cloro e neutralizando os metais pesados da água de torneira, tornando-a segura para seus peixes e plantas.
Contém agentes exclusivos que protegem as guelras e mucosa dos peixes mantendo-os mais protegidos e saudáveis.

Comentários:
Os condicionadores de água estão cada vez mais presentes na vida do aquarista brasileiro, pois praticamente a maioria utiliza água de torneira que vem diretamente da rede pública. O cloro e os metais pesados são adicionados a água nas unidades de tratamento, pois são essenciais para manter a qualidade para o consumo humano, mas por outro lado, tornam-a imprópria para o uso em seu aquário. Use Aquasafe em toda troca de água, mesmo que seja apenas uma reposição por evaporação. O uso sistemático do Aquasafe protege a mucosa dos peixes e elimina da água, tais elementos indesejáveis para os habitantes do seu aquário, tornando-a segura e confiável. Vale lembrar que o Aquasafe não é um remédio e de maneira nenhuma deve ser substituto de medicamentos. É recomendavel seguir as dosagens e aplicações do fabricante e sempre que possível monitorar os parâmetros através de testes frequentes.

Prós
° Seguro e comprovadamente eficaz.
° Aliado seguro e barato para condicionar água.

Contras
° Se usado em desacordo com as instruções do fabricante pode ser prejudicial aos animais e não produzir efeito desejado.



Bula da Sera


SERA aquatan com a nova fórmula SERA Bio-Protect acondiciona imediatamente a água da torneira, de modo a transformá-la numa água doce ou salgada que corresponde ís necessidades dos peixes.

Os peixes sentem-se visivelmente melhor numa água natural, saudável e clara. A manutenção do aquário requer menos esforços e proporciona prazer.

A água da torneira não é uma base de vida adequada para os seres vivos no aquário. Os aditivos que transformam a água da torneira em água bebível para os seres humanos são prejudiciais para os peixes e microorganismos no aquário.

SERA aquatan com a nova fórmula Bio-Protect elimina os poluentes com segurança e, durante a montagem de um aquário novo e mudanças de água, acondiciona a água da torneira, transformando-a numa água que corresponde ainda melhor ís necessidades dos peixes e das plantas. Deste modo, as condições de vida para os peixes, plantas e microorganismos no aquário são melhoradas consideravelmente. Os peixes brilham com as suas cores mais bonitas. A manutenção do aquário requer poucos esforços.

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•Transporte dos peixes sem problemas através da fórmula de SERA com um pH neutro
•Eliminação imediata do cloro agressivo
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•Cores esplêndidas e vitalidade através de iodo
Protecção da membrana mucosa e das guelras através de colóides de protecção dérmica
•Não modifica o pH, mesmo no caso de sobredosagem
•Activação das enzimas e crescimento saudável dos peixes através de magnésio
•Menos stress e apoio do sistema nervoso através de vitamina B


Uma descida rápida do valor de pH, p.ex. durante o transporte dos peixes e durante as mudanças de água, pode levar í degradação da pele e a hemorragias das guelras.

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Um teor de cloro a partir de 0,1 mg/l, na maior parte das vezes, é fatal para os peixes. As guelras dos peixes são deterioradas e degradadas.

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Iões de metais pesados, como p.ex. o cobre, provocam um aumento da secreção de muco e degradam as guelras.

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