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Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 08 Fev 2012, 21:46
por Keny Schmeling
Pessoal, boa noite.

Este é meu primeiro tópico aqui no Brasil Reef e gostaria de tirar algumas dúvidas em relação ao meu projeto.
Eu já consegui superar o meu primeiro obstáculo: Pesquisar muito antes de sair comprando tudo, rs...

Bom, eu já venho pesquisando a algum tempo sobre o assunto, diversas formas de montagens, etc e durante minhas pesquisas eu me deparei com o aquário do João Basso, o que achei espetacular por não aparecer nada das tranqueiras (canos, botas, bombas, etc...). Além do visual, o sistema de clooseloop também me deixou bem impressionado e eu resolvi desenhar um aquário utilizando este sistema.

Eu ainda não tive a oportunidade de conversar com o Sr. Basso, mas pretendo assim que pintar uma oportunidade.

Bom, segue minhas idéias para alguns pitacos:

Display: 120x70x50 (CxLxA)

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Eu não coloquei nos desenhos, mas ao redor de cada furo terá um quadrado de vidro para separar o substrato.

Bom, gostaria de saber a opinião de vocês, será que o sistema será eficiente e será que funcionaria?
Eu poderia substituir o T do retorno do closeloop por um SCWD, o que criaria uma alternância na fluxo dentro do aquário.
Será que este sistema pode ser tocado por um completo novato do mundo dos marinhos?

Muito serás... rs.... Eu não sei se levo esta ideia a diante ou se volto para o feijão com arroz, ou seja, um aquário com botas. Qual a opinião de vocês?

Em relação as outras coisas, como substrato, iluminação, etc, depois eu abro um novo tópico para discutir.

Lembrando que o sistema de quedas/recalque será que nem o do Basso, pelos cantos, sendo 2 quedas, 1 retorno e 1 ladrão.

Valeu!

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 08 Fev 2012, 22:45
por Márcio Oliveira
Eu tive a oprtunidade de conhecer o sistema do basso lá na Horus onde o Fernando tinha montado um aquário dessa maneira. Antes disso eu só conhecia por fotos de foruns. Confesso que vendo pessoalmente achei super bacana, é super clean mesmo.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 08 Fev 2012, 23:46
por Matias Gomes
o sistema é bem legal mesmo, mas o closed loop e mais complicado do que parece, vc precisa de uma bomba externa para isso, e na maioria das vezes são bem caras e gastam um bucado de luz, a saida vc pode usar uma peça do tipo loctite,

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nesse topico tem alguns exemplos
viewtopic.php?f=2&t=1740

a tomada de água do closed loop tem que ser bem feita para não sugar nenhum bicho do reef e estragar a bomba.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 10:15
por Keny Schmeling
Emerson
Valeu pela opinião. Esse lance de escolher o tipo do display realmente é bem complicado e vai bem de gosto mesmo. Eu já estou ficando louco com isso, rs....
No caso do aquário com sexto vidro, é uma possibilidade também... Tinha me esquecido deste tipo... Vou dar uma estudada... Valeu...

Marcio
Eu realmente tinha lido em algum lugar que lá na Horus tinha sido montado um display seguindo este sistema...
Será que eles ainda tem o aquário? Estava pensando em dar uma passada lá para ver o aquário ao vivo.
A Horus é aquela loja que fica na Pedro Bueno, correto?

Matias
Concordo com você Matias, eu vi sistemas se Closed Loop extremamente complexos, mas este sistema que o Basso desenvolveu é relativamente simples, já que a captação e o retorno são pelo mesmo lugar. No aquário dele de 450 L, ele tem um sistema único onde ele utilizava uma Sarlo 2000 para fazer toda a circulação do aquário.
No ponto de vista dele, a circulação ficou perfeita de uma forma que não agredia os corais e desta forma os corais mostravam ainda mais os pólipos ficando ainda mais belos.
Em relação à tomada da água, se não me engano o Basso colocou algum tipo de rede/grade para impedir que isso ocorra.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 11:51
por Márcio Oliveira
Keny, Eu peguei carona no post do bispo e acho que me expressei mal. O aquário que eu vi na Horus foi o do sistema do basso feito com sexto vidro. Se ainda está lá? tem que dar uma ligadinha porque era aquário feito sobre medida pra cliente.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 12:18
por Reinaldo Chen
No projeto mostrado a maior dúvida é como fazer a água do display não descer toda para o sump quando a força acabar, pois pelo que vi o retorno é bem baixo no fundo do aquário.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 13:26
por Matias Gomes
Reinaldo Chen escreveu:No projeto mostrado a maior dúvida é como fazer a água do display não descer toda para o sump quando a força acabar, pois pelo que vi o retorno é bem baixo no fundo do aquário.

Reinaldo a captação de água é só da superficie, os canos de baixo são do closed loop, mas não entendo como pode pegar água e soltar pelo mesmo lugar.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 15:21
por Keny Schmeling
Marcio
Ahhh, entendi, então provavelmente o aquário não vai estar lá.... Mas de qualquer forma vou ver se dou um pulo lá para bater um papo com eles.

Reinaldo
A captação de água é somente superficial. Ela é feita pelos cantos do aquário. Quando eu chegar em casa eu posto uma imagem que explicará melhor.
Basicamente são 3 quedas de água e no quarto canto é feito o recalque.

Matias
Este é o segredo do sistema que o basso desenvolveu.

Basicamente é: Uma flange de 1 1/4", com um T de 1 1/4". Na saída do meio deste T sai a água que irá para a bomba. Depois da bomba a água volta por baixo deste T e neste ponto é utilizado um cano de 1/2" que passa por dentro do T até chegar na flange.
Chegando em casa eu mostro o desenho com mais detalhes.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 22:20
por Marcio Gielfi
Eu tenho uma aquário com este sistema de quedas e recalques pelos cantos, mas não tenho o close loop.

Acho o sistema bacana porque dá para ficar com um visual legal.

O contra é que o sistema exige uma manutenção um pouco complicada, pois com o tempo vai acumulando sujeira dentro da caixa de vidro, eu estou com uma das quedas com restrição no fluxo, já tentei limpara por cima e não consegui, vou ter que soltar o encanamento para poder liberar o fluxo.

Eu já vi o sistema de close loop funcionando, a montagem é relativamente simples, mas recomendo que comverse com o Basso e se possível veja como ele montou pois tem umas manhas que só vendo para entender.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 09 Fev 2012, 22:30
por Matias Gomes
Marcio Gielfi escreveu:O contra é que o sistema exige uma manutenção um pouco complicada, pois com o tempo vai acumulando sujeira dentro da caixa de vidro,

quando o basso postou esse tipo de montagem as maiores duvidas eram exatamente essas, acumulo de sujeira no espaço do sexto vidro e acumulo nas caixas de vidro, o basso até falou que era apenas passar uma régua entre os vidros que tava resolvido, mas a da caixa não vejo solução pratica.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 00:01
por Marcio Gielfi
Matias Gomes escreveu:
Marcio Gielfi escreveu:O contra é que o sistema exige uma manutenção um pouco complicada, pois com o tempo vai acumulando sujeira dentro da caixa de vidro,

quando o basso postou esse tipo de montagem as maiores duvidas eram exatamente essas, acumulo de sujeira no espaço do sexto vidro e acumulo nas caixas de vidro, o basso até falou que era apenas passar uma régua entre os vidros que tava resolvido, mas a da caixa não vejo solução pratica.



O sexto vidro é tranquilo de limpar, mas no caso do aquário com caida de canto, ai voce precisa arrumar uma escova redonda pequena para entre .... ai já complica, mas a caixa ... limpei da última vez quando mudei, com o aquário desmontado, coloquei uma mangueira e mandei agua para dentro e pelo visto não resolveou totalmente, pois 6 meses depois voltou o problema .... agora com ele montado é compliado isso ....

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 06:15
por Elder Luis
Marcio Gielfi escreveu:Eu tenho uma aquário com este sistema de quedas e recalques pelos cantos, mas não tenho o close loop.

Acho o sistema bacana porque dá para ficar com um visual legal.

O contra é que o sistema exige uma manutenção um pouco complicada, pois com o tempo vai acumulando sujeira dentro da caixa de vidro, eu estou com uma das quedas com restrição no fluxo, já tentei limpara por cima e não consegui, vou ter que soltar o encanamento para poder liberar o fluxo.

Eu já vi o sistema de close loop funcionando, a montagem é relativamente simples, mas recomendo que comverse com o Basso e se possível veja como ele montou pois tem umas manhas que só vendo para entender.



Quem tb tem um sistema legal de closed loop é o Frederico Ramos http://brasilreef.com/viewtopic.php?f=25&t=2540

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 09:17
por Keny Schmeling
Gielfi e Matias
Eu estava pensando neste problema de limpeza. Este problema não é enfrentado por quem usa bota? Dá para limpar a descida, mas na caixa não existe acesso. Como nunca usei nenhum dos sistemas, não sei como funciona a limpeza da bota.

Eu tenho um equipamento de limpeza para limpar Mochila de Hidratação. Basicamente é um arame flexivel com uma escova na ponta. Será que daria conta da limpeza?

Elder
Eu já tinha visto o aquário do Frederico. O sistema de Closed Loop dele é bem legal....

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 13:28
por Mauro Becker
Só parei de ter dores de cabeça com botas, retornos, flanges e toda esta parafernalha, quando parti para a caixa externa.

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 13:31
por Elder Luis
Meu atual sistema de bota está rodando há 3 anos e pouco redondo, sem nenhuma falha! icon_first

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 19:49
por Keny Schmeling
Para quem não entendeu como funciona as quedas/retorno, segue um vídeo do sistema:
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=3XZD1qJsf6U[/BBvideo]

Imagem do sistema em funcionamento visto de cima:
[thumbnail]http://img833.imageshack.us/img833/8646/467208965542c6b47560.jpg[/thumbnail]

Imagens do meu projeto:
Vista superior de um dos cantos
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Vista inferior sem a caixinha:
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Reparem que o vidro da base tem um chanfro, que é por onde a água escorre para a caixinha.

Vista do recalque:
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Um dos cantos é utilizado para recalque. Este "boné" em cima é para evitar que a água vá para cima.

O sistema que o Basso desenvolveu de Closed Loop é o seguinte:
Imagem
Nesta foto está faltando um cano que sai da parte de baixo do T e segue até a flange, por dentro do T (Um cano de diâmetro menor que o do T).

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 19:58
por Marcio Gielfi
A bota tradicional tem o mesmo problema de limpeza. Também não sei como limpa porque nunca consegui limpar rsrsrs por isso que eu desisti de bota há muitos anos atrás ....

Acho que este arame flaxivel resolve a limpeza das descidas laterais, agora a caixa só tentando mesmo ....

O sistema de close loop do Fred é 10, o único problema é que custa muito caro montar um destes aqui no Brasil ....

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 20:07
por Keny Schmeling
Marcio Gielfi escreveu:...
O sistema de close loop do Fred é 10, o único problema é que custa muito caro montar um destes aqui no Brasil ....


Como a grande maioria das coisas...
Corais então, nem me fale....

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 10 Fev 2012, 20:10
por Elder Luis
Marcio Gielfi escreveu:O sistema de close loop do Fred é 10, o único problema é que custa muito caro montar um destes aqui no Brasil ....


Caro por causa da bomba que vai fazer aquele "ciclone" na água, o sistema em si é super simples e inteligente

Re: Projetando um marinho - Estilo Basso.

Enviado: 11 Fev 2012, 08:20
por Marcio Gielfi
Elder Luis escreveu:
Marcio Gielfi escreveu:O sistema de close loop do Fred é 10, o único problema é que custa muito caro montar um destes aqui no Brasil ....


Caro por causa da bomba que vai fazer aquele "ciclone" na água, o sistema em si é super simples e inteligente



Não é caro só por conta da bomba, um amigo está montando um sistema com duas dart gold (la fora custa 700 reais), que tem vazão pouco menos da metade do que o Fred usa cada .... ele é caro, começa por ter que usar tudos e conexões de 2" e 1 ¹/² " ... só de registros, flages e uniões estão indo 650 reais, fora tubos, curvas etc.... não parece, mas quando coloca na ponta do lapis, não só é a bomba que pesa na conta ... fora o Ocean Motion que lá fora custa 800 reais .... e estou assumindo que como o Fred, o dono do aquário monta tudo .... coisa que não é para qualquer um, pois são muitos canos para pouco espaço ....

Se comprar tudo aqui, já viu para ode esta conta vai né ....