Atualização do Nosso Site!
Olá a todos os nossos queridos usuários visitantes,
Estamos emocionados em compartilhar que acabamos de fazer uma atualização em nosso fórum para melhor atender às suas necessidades! Trabalhamos duro para tornar sua experiência ainda mais agradável e eficiente.
No entanto, sabemos que, às vezes, até mesmo as melhores mudanças podem trazer alguns pequenos contratempos. Por isso, pedimos a sua ajuda. Se você encontrar qualquer erro, bug, ou algo que simplesmente não pareça certo, por favor, não hesite em nos informar.
Nossa equipe está aqui para garantir que tudo funcione perfeitamente para você, e sua ajuda é fundamental para isso. Sinta-se à vontade para entrar em contato conosco através da nossa página de contato. Suas observações e feedback são extremamente valiosos.
Agradecemos por fazer parte da nossa comunidade e por nos ajudar a tornar o nosso fórum ainda melhor!
Com gratidão,
Brasilreef
Olá a todos os nossos queridos usuários visitantes,
Estamos emocionados em compartilhar que acabamos de fazer uma atualização em nosso fórum para melhor atender às suas necessidades! Trabalhamos duro para tornar sua experiência ainda mais agradável e eficiente.
No entanto, sabemos que, às vezes, até mesmo as melhores mudanças podem trazer alguns pequenos contratempos. Por isso, pedimos a sua ajuda. Se você encontrar qualquer erro, bug, ou algo que simplesmente não pareça certo, por favor, não hesite em nos informar.
Nossa equipe está aqui para garantir que tudo funcione perfeitamente para você, e sua ajuda é fundamental para isso. Sinta-se à vontade para entrar em contato conosco através da nossa página de contato. Suas observações e feedback são extremamente valiosos.
Agradecemos por fazer parte da nossa comunidade e por nos ajudar a tornar o nosso fórum ainda melhor!
Com gratidão,
Brasilreef
Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
- Elder Luis
- Parioglossus
- Mensagens: 21673
- Registrado em: 04 Nov 2009, 23:04
- Localização: Santo André - SP
- Curtiu: 9 vezes
- Recebeu Curtir: 148 vezes
Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Vindo na contramão de direção de tudo que temos visto, lido, falado e orientado há anos, parece que o alho não faz tão bem aos peixes como imaginamos. Assim como a relação de Redfield trouxe uma informação interessante e controversa (de que um pouco de nitrato faria bem ao sistema no sentido de evitar a incidência de cianobactérias), estudos demonstram que o alho tem efeito nocivo ao organismo dos peixes marinhos.
Lesões cardíacas e hepáticas
Os lipídios das plantas terrestres são conhecidos por causar lesões no fígado e coração dos peixes marinhos. O problema de se alimentar peixes com plantas terrestres (não só apenas alho, mas qualquer planta terrestre) é que os peixes não possuem enzimas para digerir os lipídios corretamente, fazendo com que haja depósito e acúmulo de gordura e graves mudanças patológicas no coração e fígado dos peixes que consomem esses lipídios. Apesar de não causarem morte instantânena, os lipídios causarão biodeteriorização à longo prazo na saúde do peixe. Algumas pesquisas e estudos relatando tais problemas podem ser encontrados em:
AH, Sargent JR, Thompson KD 1993
Terrestrial and fish oils affect phospholipid fatty acid composition, development of cardiac lesions, phospholipase activity and eicosanoid production in Atlantic salmon (Salmo salar).
Prostaglandins Leukot Essent Fatty Acids. 49(3):665-73
AH, Park MT, Sargent JR.1991.
High dietary linoleic acid affects the fatty acid compositions of individual phospholipids from tissues of Atlantic salmon (Salmo salar): association with stress susceptibility and cardiac lesion.
J Nutr. 121(8):1163-72
J. Gordon Bell2, John McEvoy3, Douglas R. Tocher, Fiona McGhee, Patrick J. Campbell* and John R. Sargent 2004
Replacement of Fish Oil with Rapeseed Oil in Diets of Atlantic Salmon (Salmo salar) Affects Tissue Lipid Compositions and Hepatocyte Fatty Acid Metabolism
The American Society for Nutritional Sciences
J.G. Bell1, D.R. Tocher1, B.M. Farndale1, A.H. McVicar2 and J.R. Sargent1 1999
Effects of essential fatty acid-deficient diets on growth, mortality, tissue histopathology and fatty acid compositions in juvenile turbot (Scophthalmus maximus)
Journal Fish Physiology and Biochemistry 1573-5168 Volume 20, Number 3 p263-277
SL Seierstad, TT Poppe, EO Koppang, A Svindland, G 2005
Influence of dietary lipid composition on cardiac pathology in farmed Atlantic salmon, Salmo salar L
Journal of Fish Diseases.
Ressalva: Tais estudos não foram realizados especificamente em peixes de recife, boa parte foi feita em animais de psiculturas e de laboratório, porém, se vc quiser ser cauteloso e se precaver, tais estudos indicam a não alimentar os peixes com lipídios terrestres.
Lesões cardíacas e hepáticas
Os lipídios das plantas terrestres são conhecidos por causar lesões no fígado e coração dos peixes marinhos. O problema de se alimentar peixes com plantas terrestres (não só apenas alho, mas qualquer planta terrestre) é que os peixes não possuem enzimas para digerir os lipídios corretamente, fazendo com que haja depósito e acúmulo de gordura e graves mudanças patológicas no coração e fígado dos peixes que consomem esses lipídios. Apesar de não causarem morte instantânena, os lipídios causarão biodeteriorização à longo prazo na saúde do peixe. Algumas pesquisas e estudos relatando tais problemas podem ser encontrados em:
AH, Sargent JR, Thompson KD 1993
Terrestrial and fish oils affect phospholipid fatty acid composition, development of cardiac lesions, phospholipase activity and eicosanoid production in Atlantic salmon (Salmo salar).
Prostaglandins Leukot Essent Fatty Acids. 49(3):665-73
AH, Park MT, Sargent JR.1991.
High dietary linoleic acid affects the fatty acid compositions of individual phospholipids from tissues of Atlantic salmon (Salmo salar): association with stress susceptibility and cardiac lesion.
J Nutr. 121(8):1163-72
J. Gordon Bell2, John McEvoy3, Douglas R. Tocher, Fiona McGhee, Patrick J. Campbell* and John R. Sargent 2004
Replacement of Fish Oil with Rapeseed Oil in Diets of Atlantic Salmon (Salmo salar) Affects Tissue Lipid Compositions and Hepatocyte Fatty Acid Metabolism
The American Society for Nutritional Sciences
J.G. Bell1, D.R. Tocher1, B.M. Farndale1, A.H. McVicar2 and J.R. Sargent1 1999
Effects of essential fatty acid-deficient diets on growth, mortality, tissue histopathology and fatty acid compositions in juvenile turbot (Scophthalmus maximus)
Journal Fish Physiology and Biochemistry 1573-5168 Volume 20, Number 3 p263-277
SL Seierstad, TT Poppe, EO Koppang, A Svindland, G 2005
Influence of dietary lipid composition on cardiac pathology in farmed Atlantic salmon, Salmo salar L
Journal of Fish Diseases.
Ressalva: Tais estudos não foram realizados especificamente em peixes de recife, boa parte foi feita em animais de psiculturas e de laboratório, porém, se vc quiser ser cauteloso e se precaver, tais estudos indicam a não alimentar os peixes com lipídios terrestres.
- André Fonseca
- Moderador Global
- Mensagens: 12582
- Registrado em: 07 Ago 2009, 18:52
- Apelido: DRECA
- Cidade: Sampa
- País: Brasil
- Localização: No Notebook
- Curtiu: 27 vezes
- Recebeu Curtir: 141 vezes
- Contato:
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Elder,
Esse texto veio de onde???
Esse texto veio de onde???
[glow=red]BIÓTOPO TANGANIKA: viewtopic.php?f=27&t=42535[/glow]
- Elder Luis
- Parioglossus
- Mensagens: 21673
- Registrado em: 04 Nov 2009, 23:04
- Localização: Santo André - SP
- Curtiu: 9 vezes
- Recebeu Curtir: 148 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
fiz uma compilação de vários textos que estão na internet... exemplo:
http://www.ultimatereef.net/forums/show ... 683&page=2
http://forum.practicalfishkeeping.co.uk ... 10328.html
http://forums.about.com/n/pfx/forum.asp ... ltaquarium
http://www.ultimatereef.net/forums/show ... 683&page=2
http://forum.practicalfishkeeping.co.uk ... 10328.html
http://forums.about.com/n/pfx/forum.asp ... ltaquarium
- André Fonseca
- Moderador Global
- Mensagens: 12582
- Registrado em: 07 Ago 2009, 18:52
- Apelido: DRECA
- Cidade: Sampa
- País: Brasil
- Localização: No Notebook
- Curtiu: 27 vezes
- Recebeu Curtir: 141 vezes
- Contato:
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Huuuum, entendi...
Achei que era algum estudo novo...
Achei que era algum estudo novo...
[glow=red]BIÓTOPO TANGANIKA: viewtopic.php?f=27&t=42535[/glow]
- Elder Luis
- Parioglossus
- Mensagens: 21673
- Registrado em: 04 Nov 2009, 23:04
- Localização: Santo André - SP
- Curtiu: 9 vezes
- Recebeu Curtir: 148 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
não, a coisa é antiga e agente aqui estava desatualizado. Nos fóruns gringos essa informação está sendo amplamente divulgada há algum tempo já.
- André Fonseca
- Moderador Global
- Mensagens: 12582
- Registrado em: 07 Ago 2009, 18:52
- Apelido: DRECA
- Cidade: Sampa
- País: Brasil
- Localização: No Notebook
- Curtiu: 27 vezes
- Recebeu Curtir: 141 vezes
- Contato:
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Mas pelo que deu pra perceber é usar regularmente, certo?!
No caso de se usar esperadicamente para a prevenção contra o ictio não deve causar essas lesões...
No caso de se usar esperadicamente para a prevenção contra o ictio não deve causar essas lesões...
[glow=red]BIÓTOPO TANGANIKA: viewtopic.php?f=27&t=42535[/glow]
- Elder Luis
- Parioglossus
- Mensagens: 21673
- Registrado em: 04 Nov 2009, 23:04
- Localização: Santo André - SP
- Curtiu: 9 vezes
- Recebeu Curtir: 148 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
imagino que deva ser como dar peixes dulcícolas para predadores marinhos. O uso esporádico não vai causar grandes danos, mas todos os dias....
-
- Pseudanthias Flavoguttatus
- Mensagens: 3683
- Registrado em: 04 Jul 2009, 12:09
- Data de Nascimento: 20 Mar 1970
- Cidade: São Paulo
- País: BRASIL
- Curtiu: 63 vezes
- Recebeu Curtir: 29 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
O Alho não é Alimento.......................é Suplemento...............
Nem para consumo Humano é usado como Alimento..................
Hoje em dia é muito usado em temperos................etc.............
Mas antigamente..................digamos...............antes da "domesticação" do Alho..................era somente usado como medicamento........................muito esporadicamente..................
Até já estudei uns tipos de Alhos Selvagens...................que crescem na China.................e é um suposto item alimentar do Pé Grande Chinês......................
E continuo a estudar Pé Grande.................e parece que o tipo de Habitat na America do Norte.............também existe um tipo de Alho Selvagem....................
Dei essa viajada............porque andava estudando Botânica.......................
Mas mesmo na Natureza...............apesar de consumirem Alho..............não é um item alimentar que é consumido sistematicamente pela Fauna em garal...................
Sazonal..............e com fins terapêuticos.....................
Nem para consumo Humano é usado como Alimento..................
Hoje em dia é muito usado em temperos................etc.............
Mas antigamente..................digamos...............antes da "domesticação" do Alho..................era somente usado como medicamento........................muito esporadicamente..................
Até já estudei uns tipos de Alhos Selvagens...................que crescem na China.................e é um suposto item alimentar do Pé Grande Chinês......................
E continuo a estudar Pé Grande.................e parece que o tipo de Habitat na America do Norte.............também existe um tipo de Alho Selvagem....................
Dei essa viajada............porque andava estudando Botânica.......................
Mas mesmo na Natureza...............apesar de consumirem Alho..............não é um item alimentar que é consumido sistematicamente pela Fauna em garal...................
Sazonal..............e com fins terapêuticos.....................
- Matias Gomes
- Administrador
- Mensagens: 18743
- Registrado em: 17 Jun 2009, 13:38
- Apelido: Matias Ilhabela
- Data de Nascimento: 30 Abr 1966
- Cidade: Ilhabela
- País: Brasil
- Localização: Ilhabela
- Curtiu: 115 vezes
- Recebeu Curtir: 169 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
mas os suplementos a base de alho não tem o alho, será que tb faz mal?
procurando uma loja? mapa das lojas de aquariofilia
- Elder Luis
- Parioglossus
- Mensagens: 21673
- Registrado em: 04 Nov 2009, 23:04
- Localização: Santo André - SP
- Curtiu: 9 vezes
- Recebeu Curtir: 148 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
boa pergunta e seria um ótimo tema para mestrado
TALVEZ não tenha pq não é o alho propriamente dito, talvez seja só o princípio ativo que deixe de fora os lipídios que fazem mal, bom, pelo menos é o que eu espero, senão vou ter que tacar no lixo pote de ração fechado que eu nem abri ainda
TALVEZ não tenha pq não é o alho propriamente dito, talvez seja só o princípio ativo que deixe de fora os lipídios que fazem mal, bom, pelo menos é o que eu espero, senão vou ter que tacar no lixo pote de ração fechado que eu nem abri ainda
- Celso Suguimoto
- Moderador Global
- Mensagens: 14157
- Registrado em: 21 Jun 2009, 21:38
- Apelido: Celso I Suguimoto
- Data de Nascimento: 27 Mai 1969
- Cidade: São Paulo
- País: Brasil
- Localização: Saude - Zona Sul
- Curtiu: 196 vezes
- Recebeu Curtir: 398 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Na realidade não eh bem o alho a propriedade medicinal e sim alicina, q eh aquele suco do alho esmagado. Qto ao uso pra combater parasitas la fora satirizam dizendo q ictio nao eh vampiro
ReefCelsois III
viewtopic.php?f=25&t=40539
Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
viewtopic.php?f=25&t=40539
Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
- André Fonseca
- Moderador Global
- Mensagens: 12582
- Registrado em: 07 Ago 2009, 18:52
- Apelido: DRECA
- Cidade: Sampa
- País: Brasil
- Localização: No Notebook
- Curtiu: 27 vezes
- Recebeu Curtir: 141 vezes
- Contato:
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
É Celso, só que esses que satirizam se esquecem que a Alicina é um forte antibiótico natural...
http://alimentacaoviva.blogspot.com/200 ... -alho.html
"Droga maravilhosa! Numa entrevista à Reuters Health, D. Mirelman apelida a alicina como uma «droga maravilhosa», afirmando que ela pode ser incluída no mesmo grupo da aspirina. Segundo D. Mirelman, a alicina tem um efeito antibiótico. «Isto, nós conseguimos provar. Ela mata microorganismos,» afirmou este investigador. Aliás, esta é a sua principal função que esta substância desempenha na planta: protegê-la dos microorganismos do solo."
http://alimentacaoviva.blogspot.com/200 ... -alho.html
"Droga maravilhosa! Numa entrevista à Reuters Health, D. Mirelman apelida a alicina como uma «droga maravilhosa», afirmando que ela pode ser incluída no mesmo grupo da aspirina. Segundo D. Mirelman, a alicina tem um efeito antibiótico. «Isto, nós conseguimos provar. Ela mata microorganismos,» afirmou este investigador. Aliás, esta é a sua principal função que esta substância desempenha na planta: protegê-la dos microorganismos do solo."
[glow=red]BIÓTOPO TANGANIKA: viewtopic.php?f=27&t=42535[/glow]
- Marcio Gielfi
- Cirrhilabrus Lineatus
- Mensagens: 1602
- Registrado em: 18 Ago 2009, 02:41
- Apelido: TD
- Localização: São Paulo
- Recebeu Curtir: 5 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Eu nunca fui fã de alho em aquários, nunca dei para meus peixes, nem quando estavam doentes.
Eu já havia lido estudos muitos anos atrás sobre o efeito do alho em peixes de água doce, na dúvida sempre mantive longe dos meus.
Eu já havia lido estudos muitos anos atrás sobre o efeito do alho em peixes de água doce, na dúvida sempre mantive longe dos meus.
É melhor calar-se e deixar que as pessoas pensem que você é um idiota do quer falar e acabar com a dúvida
O mundo é um lugar perigoso de se viver, não por causa daqueles que fazem o mal, mas sim por causa daqueles que observam e deixam o mal acontecer.
O mundo é um lugar perigoso de se viver, não por causa daqueles que fazem o mal, mas sim por causa daqueles que observam e deixam o mal acontecer.
-
- Pseudanthias Flavoguttatus
- Mensagens: 3683
- Registrado em: 04 Jul 2009, 12:09
- Data de Nascimento: 20 Mar 1970
- Cidade: São Paulo
- País: BRASIL
- Curtiu: 63 vezes
- Recebeu Curtir: 29 vezes
- Victor D' Abronzo
- Lipogramma klayi
- Mensagens: 2547
- Registrado em: 26 Nov 2009, 19:02
- Apelido: Victor
- Localização: Piracicaba
- Curtiu: 6 vezes
- Recebeu Curtir: 27 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Eu já alimentei muito meus peixes com alho quando houve uma infestação de ictio. Não perdi nenhum.
Mais só faço uso quando aparece alguns pontinhos de ictio.
O uso do alho é bastante discutível.
Mais só faço uso quando aparece alguns pontinhos de ictio.
O uso do alho é bastante discutível.
Meu aquário: viewtopic.php?f=25&t=2751
- Celso Suguimoto
- Moderador Global
- Mensagens: 14157
- Registrado em: 21 Jun 2009, 21:38
- Apelido: Celso I Suguimoto
- Data de Nascimento: 27 Mai 1969
- Cidade: São Paulo
- País: Brasil
- Localização: Saude - Zona Sul
- Curtiu: 196 vezes
- Recebeu Curtir: 398 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Andre ictio nao eh bactéria pra o dfeito antibiótico fazer sentido. Por isso relatos empiricos sao meio complicados.
Ha muito tempo atras li um relato de um aquarista q bateu alhono liquidificador e jogou no aquário pra tratar de ictio e disse ter funonado
Ha muito tempo atras li um relato de um aquarista q bateu alhono liquidificador e jogou no aquário pra tratar de ictio e disse ter funonado
ReefCelsois III
viewtopic.php?f=25&t=40539
Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
viewtopic.php?f=25&t=40539
Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
- Elder Luis
- Parioglossus
- Mensagens: 21673
- Registrado em: 04 Nov 2009, 23:04
- Localização: Santo André - SP
- Curtiu: 9 vezes
- Recebeu Curtir: 148 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Celso Suguimoto escreveu:Ha muito tempo atras li um relato de um aquarista q bateu alhono liquidificador e jogou no aquário pra tratar de ictio e disse ter funonado
O parasita deve ter morrido ou se suicidado devido à carniça que deve ter ficado no aquário inteiro ou até na casa inteira, não tem quem suporte tamanha fedentina!
- Renato Vidal
- Moderador Global
- Mensagens: 9146
- Registrado em: 28 Jun 2009, 18:27
- Apelido: Renato
- Data de Nascimento: 03 Abr 1976
- Cidade: Campinas
- País: Brasil
- Localização: Campinas
- Curtiu: 17 vezes
- Recebeu Curtir: 198 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Concordo que nas plantas terrestres existe "gorduras", mas também tem nas algas, nos crustáceos e no próprio peixe.
Não li todos os autores citados, mas vou ler, por hora continuo com a ração adicionada com alho.
É possível e até provável, segue a mesma linha dos meus comentários sobre verduras, me fala em qual oceano voce a encontra e eu digo se pode usar.
No primeiro momento pareceu até matéria paga para derrubar concorrente de ração. Mas vou ler mais um pouco.
Não li todos os autores citados, mas vou ler, por hora continuo com a ração adicionada com alho.
É possível e até provável, segue a mesma linha dos meus comentários sobre verduras, me fala em qual oceano voce a encontra e eu digo se pode usar.
No primeiro momento pareceu até matéria paga para derrubar concorrente de ração. Mas vou ler mais um pouco.
___________________________________________________________
Renato Vidal - 19 991905481 - renatovidaloliveira@hotmail.com
Renato Vidal - 19 991905481 - renatovidaloliveira@hotmail.com
- Mauricio Foz
- Cirrhilabrus filamentosus
- Mensagens: 471
- Registrado em: 04 Mai 2010, 15:12
- Apelido: MFZ
- Data de Nascimento: 22 Dez 1968
- Cidade: São Caetano do Sul
- País: Brasil
- Recebeu Curtir: 1 vez
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Gostaria de sugerir a leitura de:
Garlic versus 'Marine Ich': Diallyl thiosulfinate activity against Cryptocaryon irritans infestations of marine fish by Horge Cortes-Jorge Jr.
Garlic: What has been studied versus waht has been claimed by Steve Pro
Marine Ich/Cryptocaryon irritans - A discussion of this parasite and the treatment options available part 2 by Steve Pro
Garlic versus 'Marine Ich': Diallyl thiosulfinate activity against Cryptocaryon irritans infestations of marine fish by Horge Cortes-Jorge Jr.
Garlic: What has been studied versus waht has been claimed by Steve Pro
Marine Ich/Cryptocaryon irritans - A discussion of this parasite and the treatment options available part 2 by Steve Pro
Mauricio Fóz
- Victor D' Abronzo
- Lipogramma klayi
- Mensagens: 2547
- Registrado em: 26 Nov 2009, 19:02
- Apelido: Victor
- Localização: Piracicaba
- Curtiu: 6 vezes
- Recebeu Curtir: 27 vezes
Re: Polêmica sobre alho para tratamento de peixes marinhos
Renato Vidal escreveu:Concordo que nas plantas terrestres existe "gorduras", mas também tem nas algas, nos crustáceos e no próprio peixe.
Não li todos os autores citados, mas vou ler, por hora continuo com a ração adicionada com alho.
É possível e até provável, segue a mesma linha dos meus comentários sobre verduras, me fala em qual oceano voce a encontra e eu digo se pode usar.
No primeiro momento pareceu até matéria paga para derrubar concorrente de ração. Mas vou ler mais um pouco.
Perfeito
Meu aquário: viewtopic.php?f=25&t=2751