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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
- Nivaldo Junior
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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Senhores,
Tenho um RSM130D de 130 litros montado há quatro meses e meio. Meu parametros estão estabilizados, mas desde o inicio tenho nitrato por volta de 20 e nitrito de 0,10, amônia 0.
Eu gostaria de abaixar o nitrato e zerar o nitrito, hoje, uso cerâmica original da red sea, carvão ativado e 100 ml de Purigen. Estou pensando em trocar a cerâmica por 500 ml ou 1 litro de siporax, tirar o carvão ( se não não cabe 1 litro de siporax e adicionar mais 150 ml de Purigen ficando com 250 ml.
O que vocês acham? Vou conseguir baixar os parâmetros?
Faço TPA 1 vez por mês de 20 litros.
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Tenho um RSM130D de 130 litros montado há quatro meses e meio. Meu parametros estão estabilizados, mas desde o inicio tenho nitrato por volta de 20 e nitrito de 0,10, amônia 0.
Eu gostaria de abaixar o nitrato e zerar o nitrito, hoje, uso cerâmica original da red sea, carvão ativado e 100 ml de Purigen. Estou pensando em trocar a cerâmica por 500 ml ou 1 litro de siporax, tirar o carvão ( se não não cabe 1 litro de siporax e adicionar mais 150 ml de Purigen ficando com 250 ml.
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- Elder Luis
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Esse assunto é bastante polêmico, vão aparecer pessoas defendendo um lado e outro.... siporax é ótimo, vai criar uma super superfície para fixação de bactérias, mas seria interessante fazer TPA semanal e checar se o seu skimmer está dando conta, e verificar tb se a população do aquário se está compatível, se estiver muito lotado, não tem muito o que fazer.
que animais vc tem? quais corais? se for aquário de LPS e soft, nem esquenta muito a cabeça, eles precisam de um pouco, não de muito nitrato.
que animais vc tem? quais corais? se for aquário de LPS e soft, nem esquenta muito a cabeça, eles precisam de um pouco, não de muito nitrato.
- Nivaldo Junior
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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Elder Luis escreveu:Esse assunto é bastante polêmico, vão aparecer pessoas defendendo um lado e outro.... siporax é ótimo, vai criar uma super superfície para fixação de bactérias, mas seria interessante fazer TPA semanal e checar se o seu skimmer está dando conta, e verificar tb se a população do aquário se está compatível, se estiver muito lotado, não tem muito o que fazer.
que animais vc tem? quais corais? se for aquário de LPS e soft, nem esquenta muito a cabeça, eles precisam de um pouco, não de muito nitrato.
Tenho 1 yellow tang pequeno, um six line, 2 ocellaris, um grama loretto e uma molinésia (eu sei, é feia e de água doce, mas não quero desmontar o reef pra tirar ela de lá, hehehe), um casal de stenopus e um bailarino.
Corais tenho vários sofás e lps, e estou com uma Montipora digitada verde indo super bem. No entanto, meus outros SPS não vão para frente, são eles: uma valida purple, um yonguei green, uma Montipora sunset e um lokani banana.
Tenho também uma BBT que está super bem!!!
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- Celso Suguimoto
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Eu acho q nao vai resolver nada...rs
Foram feitos estudos sobre altura de substrato q se correlaciona com essas midias ceramicas, indicando q o problema de nitrato nao estaria diretamente correlacionado com a área de fixacao de bacterias e sim provavelmente ou outro fator limitante. Ai voltamos a velha equacao de RedField.
Eu ainda ACHO que existe muito erro de interpretacao nesses casos, a maioria q usa, faz uso de vodka ou alguma fonte de carbono extra, ou entao sao aquarios sem substrato em que o ciclo do nitrogenio nao é tao efetivo pois a maior parte da materia organica é exportada na forma particulada por sifonamento. Qq midia porosa existe a tendencia de obstruição, entao mesmo a hipotetica zona anoxica, a tendencia é q com o passar dos anos entupa.
Vc ja experimentou dosar vodka ? Que skimmer tá usando ai ?
Foram feitos estudos sobre altura de substrato q se correlaciona com essas midias ceramicas, indicando q o problema de nitrato nao estaria diretamente correlacionado com a área de fixacao de bacterias e sim provavelmente ou outro fator limitante. Ai voltamos a velha equacao de RedField.
Eu ainda ACHO que existe muito erro de interpretacao nesses casos, a maioria q usa, faz uso de vodka ou alguma fonte de carbono extra, ou entao sao aquarios sem substrato em que o ciclo do nitrogenio nao é tao efetivo pois a maior parte da materia organica é exportada na forma particulada por sifonamento. Qq midia porosa existe a tendencia de obstruição, entao mesmo a hipotetica zona anoxica, a tendencia é q com o passar dos anos entupa.
Vc ja experimentou dosar vodka ? Que skimmer tá usando ai ?
ReefCelsois III
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Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
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- Nivaldo Junior
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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Celso,
Vodka ainda não tentei pois já perguntei aqui no forum e muitos não aconselharam!!! Estou usando biodigest a cada 15 dias.
Meu skimmer é o original, tira uns 2 dedos de chá bege e uma pasta fica presa no pescoço a cada 4 dias.
Devo usar vodka???
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Vodka ainda não tentei pois já perguntei aqui no forum e muitos não aconselharam!!! Estou usando biodigest a cada 15 dias.
Meu skimmer é o original, tira uns 2 dedos de chá bege e uma pasta fica presa no pescoço a cada 4 dias.
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- Celso Suguimoto
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Biodigest seriam cepas de bacteria, nao resolvem muita coisa sem adicionar carbono. Se nao me engano a prodibio recomenda o bioptim q pra mim nao passa de uma fonte de carbono extra.
O skimmer original do RM é meio fraco e vc tem muito peixe ai.
O skimmer original do RM é meio fraco e vc tem muito peixe ai.
ReefCelsois III
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- Elder Luis
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Celso Suguimoto escreveu:O skimmer original do RM é meio fraco e vc tem muito peixe ai.
Vai ser osso deixar esse nitrato zero ... e vc nem precisa e nem pode deixar zero, seu aquário não é só de SPS
- Renato Vidal
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Junior, como esta a frequencia de TPAs no sistema?
Nitrato alto é sintoma de excesso de carga organica, da para melhorar um pouco, reduzindo a quantidade de nutrientes que entram no aquário, alimente o minimo possível os peixes, eles vão se adaptar a comer uma vez ao dia e só.
Regule o skimmer, para que essa sujeira que esta formando no pescoço comece ir um pouco mais para cima, desde que isso não faça jogar água fora.
Reveja a circulação para não formar nenhuma zona morta no display, tentando levar toda suspensão para o skimmer.
As TPAs serão a melhor aliada para retirar nutrientes, vamos considerar em matematica simples, se temos 100 litros reais de água com Nitrato em 20, e troco 20% (20 litros) com nitrato 00, o resultado imediato é de redução de 20% no nitrato, vai cair para 16, isso TPA após TPA, tende a encontrar o equilibrio.
Melhorar a área de fixação de bactérias ajuda, mas também pode ser perigoso, siporax, rochas, substrato em bandejas, tudo pode ajudar, mas a não limpeza constante, pode transformar em uma bomba de nitrato pior.
O principio de dosar uma fonte de carbono para bactérias (biopellets, Vodka, Vinagre, etc) é funcional, porém, ele trabalha alimentando um grupo de bactérias, que, no processo de crescimento, ira exigir o consumo de nitrato e outros compostos do aquário, porém, são bactérias de vida curta, que, ao morrer no sistema, irão retornar todos esses nutrientes para o aquário, para evitar isso, é necessário um skimmer super dimensionado, removendo esse excedente antes que seja reiniciado o ciclo (amonia - nitrito -nitrato) e com isso reduzindo os nitratos, em aquários com litragem abaixo de 200 litros, geralmente o próprio espaço limita o skimmer para algo "suficiente" mas sem excedente, então, a vodka pode ser mais prejudicial do que favoravel.
Nitrato alto é sintoma de excesso de carga organica, da para melhorar um pouco, reduzindo a quantidade de nutrientes que entram no aquário, alimente o minimo possível os peixes, eles vão se adaptar a comer uma vez ao dia e só.
Regule o skimmer, para que essa sujeira que esta formando no pescoço comece ir um pouco mais para cima, desde que isso não faça jogar água fora.
Reveja a circulação para não formar nenhuma zona morta no display, tentando levar toda suspensão para o skimmer.
As TPAs serão a melhor aliada para retirar nutrientes, vamos considerar em matematica simples, se temos 100 litros reais de água com Nitrato em 20, e troco 20% (20 litros) com nitrato 00, o resultado imediato é de redução de 20% no nitrato, vai cair para 16, isso TPA após TPA, tende a encontrar o equilibrio.
Melhorar a área de fixação de bactérias ajuda, mas também pode ser perigoso, siporax, rochas, substrato em bandejas, tudo pode ajudar, mas a não limpeza constante, pode transformar em uma bomba de nitrato pior.
O principio de dosar uma fonte de carbono para bactérias (biopellets, Vodka, Vinagre, etc) é funcional, porém, ele trabalha alimentando um grupo de bactérias, que, no processo de crescimento, ira exigir o consumo de nitrato e outros compostos do aquário, porém, são bactérias de vida curta, que, ao morrer no sistema, irão retornar todos esses nutrientes para o aquário, para evitar isso, é necessário um skimmer super dimensionado, removendo esse excedente antes que seja reiniciado o ciclo (amonia - nitrito -nitrato) e com isso reduzindo os nitratos, em aquários com litragem abaixo de 200 litros, geralmente o próprio espaço limita o skimmer para algo "suficiente" mas sem excedente, então, a vodka pode ser mais prejudicial do que favoravel.
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Renato Vidal - 19 991905481 - renatovidaloliveira@hotmail.com
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- Celso Suguimoto
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Renato na realidade o "devolver" os nutrientes para o sistema se refere ao fosfato se as bacterias nao forem exportadas pelo skimmer ou pelas trocas de água. O Nitrato é metabolizado e transformado na forma gasosa do nitrogenio (N2), que vai pra atmosfera, o fosfato é incorporado ao "tecido" das bacterias
Tem gente q confunde a presença de bolhas com nitrogenio gasoso, nem sempre é por isso confunde os leigos e podem achar q esta havendo deSnitrificao.
Tem gente q confunde a presença de bolhas com nitrogenio gasoso, nem sempre é por isso confunde os leigos e podem achar q esta havendo deSnitrificao.
ReefCelsois III
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Evoluir é reconhecer nossos erros. Não para consertá-los, mas para não repetí-los. (Amanda Chakur)
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- Reinaldo Chen
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Nitrato de 20 mgs não é tão preocupante se vc não tem boom de algas ou outros problemas relacionados, é importante monitorar e ver se a tendência é subir a cada mês ou não. Se sempre manter o nível, suas tpa´s e outras práticas estão a contento, se ao medir semanalmente você notar que sobe 5 mg/l por semana ai é entender o que realmente sua biomassa produz e como controlar isso.
Uma questão importante é esse nível de nitrito 0,10 , esse é um nível perigoso mas pode ser erro de seu teste, vale a pena investigar a qualidade e validade de seus testes de nitrito e nitrato antes de qualquer desespero (afinal se tivesse ruim ou vc teria pragas ou seus peixes estariam com problemas e vc não menciona nem um nem outro).
Determinando realmente seu problema de nitrato, aí é partir para práticas de exportar esse nutriente, TPA ajuda, mas sem um perfil adequado de como é a produção e o consumo de seu nitrato no aquário (corais e bactérias) é dificil falar use isso ou aquilo, pois todo método de redução como vodca pode perturbar o equilibrio que você tem hoje e aí é o velho ditado, para que mexer em time que tá funcionando ?
Uma questão importante é esse nível de nitrito 0,10 , esse é um nível perigoso mas pode ser erro de seu teste, vale a pena investigar a qualidade e validade de seus testes de nitrito e nitrato antes de qualquer desespero (afinal se tivesse ruim ou vc teria pragas ou seus peixes estariam com problemas e vc não menciona nem um nem outro).
Determinando realmente seu problema de nitrato, aí é partir para práticas de exportar esse nutriente, TPA ajuda, mas sem um perfil adequado de como é a produção e o consumo de seu nitrato no aquário (corais e bactérias) é dificil falar use isso ou aquilo, pois todo método de redução como vodca pode perturbar o equilibrio que você tem hoje e aí é o velho ditado, para que mexer em time que tá funcionando ?
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Juniornm escreveu:Celso,
Vodka ainda não tentei pois já perguntei aqui no forum e muitos não aconselharam!!! Estou usando biodigest a cada 15 dias.
Meu skimmer é o original, tira uns 2 dedos de chá bege e uma pasta fica presa no pescoço a cada 4 dias.
Devo usar vodka???
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nossa só isso de sujeira com 1 tang? Montei faz 2 meses um nano de 140L brutos
e estou usando por enquanto o bm nacqq tocado por uma mj1200 com impeller de pinos
nele tenho corais 2 orange skunks e equipe de limpesa e meu skimmer tira igual ao seu
só que 1 vez por dia, tenho que limpar ele toda a noite. Eu recomendo rever a população,
ou trocar de skimmer, ou talvez partir para biopellets.
SPS Shallow Rimless
- Nivaldo Junior
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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Agradeço a todos que deram suas idéias!!! Mas ainda tenho duvidas, vale a pena trocar todo o cavão por Purigen? Ou deixa como está?
Quanto ao skimmer, que skimmer fica bom no max??? Ouvi pessoas que usam o Tunze 9002, fica muito melhor com ele? Vale a pena o investimento?
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Quanto ao skimmer, que skimmer fica bom no max??? Ouvi pessoas que usam o Tunze 9002, fica muito melhor com ele? Vale a pena o investimento?
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
eu só uso purigen pela fato de poder regenerar, tem essa vantagem... sobre o skimmer, nunca tive contato com esse aquário e não tenho detalhes, vou ficar devendo
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- Holacanthus clarionensis
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Juniornm escreveu:Qnto ao skimmer, que skimmer fica bom no max??? Ouvi pessoas que usam o Tunze 9002, fica muito melhor com ele? Vale a pena o investimento?
se voce optar pelo tunze 9002, acho que tem q trocar o copo coletor
da uma olhada em http://shop.mediabaskets.com/Red-Sea-Ma ... 0D_c38.htm
eles entregam pro brasil, ok ! =)
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Engraçado, na semana passada, um amigo me ligou dizendo q estava com este mesmo problema, exatamente o mesmo nível de nitrato, porém, com fosfato em 0,5 e com ciano.
Um lojista indicou a ele um tal de No3 - PO4-X da Red Sea, ele dosa todo dia 2ml, após uma semana, pude perceber que o ciano tava diminuindo e que os números estavam baixando, estamos indo para a segunda semana agora... os corais, estão mais vivo....
Diz na embalagem, que contém carbono para ajudar a desenvolver bactérias e diminuir o No3 e o Po4... talvez, isso lhe ajude também....
Um lojista indicou a ele um tal de No3 - PO4-X da Red Sea, ele dosa todo dia 2ml, após uma semana, pude perceber que o ciano tava diminuindo e que os números estavam baixando, estamos indo para a segunda semana agora... os corais, estão mais vivo....
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Mais destrutivo que uma bomba nuclear, meu Nano da morte está ficando pronto! Nano Reef - Slapelis
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"Os proletários nada têm a perder fora suas correntes; têm o mundo a ganhar. Proletários de todo os países, uni-vos." - Karl Marx.
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- Nivaldo Junior
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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Vou testar esse produto pra ver se da resultado!!!
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Ah não sei, aparentemente está sim.....
Depois faremos novos testes na água dele pra ter dados mais concretos.
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"Os proletários nada têm a perder fora suas correntes; têm o mundo a ganhar. Proletários de todo os países, uni-vos." - Karl Marx.
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Re: Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Amigo, tive durante 3 anos um RSM 130, e pra mim foi um dos melhores aquários que tive na minha vida de marinhos.
Mas acredito que se vc colocar a media basket da Intank (terá que gastar uma graninha).
Talvez seu problema esteja em 2 situações.
1º - A TPA, apenas 20 litros a cada 30 dias em um aqua de 130 litros "brutos" não ajudam em muita coisa.
2º - As mídas originais da RSM não ajudam muito, pelo contrário, ajudam á acumular carga orgânica na última partição do sump.
Soluções:
TPA regularmente a cada 14 dias de 20 litros, utilizando água de procedência e sal de boa qualidade.
(Eu iria de deionizador com uma caneta de TDS para medir o total de metais dissolvidos na água, mantendo em 00ppm na saída do deionizador). E o sal pra mim, não tenho sombra de dúvidas que o Red Sea Coral Pro é o melhor e mais fiel ao que promete.
Deixaria seu aquário sem mídia alguma dentro do sump exceto o sache de Purigem (devidamente regenerado, para verificar basta olhar sua cor, não deve passar de Bege médio, se passou, regenere ele utilizando água sanitária e removendo a água sanitária após algumas lavanges com água corrente e deixando de molho num baldinho com PRIME ou qualquer outro removedor de cloro, por algumas horas).
E aguardaria pelo menos 2 meses, fazendo os devidos testes (para verificar se reduziu os nívels de fosfato e nitrito).
OBS: Se você possui uma tridacna (clam) não deixe seu Nitrato zerado, pois o Nitrato é a principal fonte de alimentação das Tridacnas, tente mantê-lo o mais próximo do 0, mas NUNCA ZERADO!
Bom, acho que é só, e com certeza não irá necessitar de Siporax, e etc (mídias ótimas, mas em um sump limitado como do red sea, só iria servir para acúmulo de matéria organica).
Abração e espero ter ajudado!
Mas acredito que se vc colocar a media basket da Intank (terá que gastar uma graninha).
Talvez seu problema esteja em 2 situações.
1º - A TPA, apenas 20 litros a cada 30 dias em um aqua de 130 litros "brutos" não ajudam em muita coisa.
2º - As mídas originais da RSM não ajudam muito, pelo contrário, ajudam á acumular carga orgânica na última partição do sump.
Soluções:
TPA regularmente a cada 14 dias de 20 litros, utilizando água de procedência e sal de boa qualidade.
(Eu iria de deionizador com uma caneta de TDS para medir o total de metais dissolvidos na água, mantendo em 00ppm na saída do deionizador). E o sal pra mim, não tenho sombra de dúvidas que o Red Sea Coral Pro é o melhor e mais fiel ao que promete.
Deixaria seu aquário sem mídia alguma dentro do sump exceto o sache de Purigem (devidamente regenerado, para verificar basta olhar sua cor, não deve passar de Bege médio, se passou, regenere ele utilizando água sanitária e removendo a água sanitária após algumas lavanges com água corrente e deixando de molho num baldinho com PRIME ou qualquer outro removedor de cloro, por algumas horas).
E aguardaria pelo menos 2 meses, fazendo os devidos testes (para verificar se reduziu os nívels de fosfato e nitrito).
OBS: Se você possui uma tridacna (clam) não deixe seu Nitrato zerado, pois o Nitrato é a principal fonte de alimentação das Tridacnas, tente mantê-lo o mais próximo do 0, mas NUNCA ZERADO!
Bom, acho que é só, e com certeza não irá necessitar de Siporax, e etc (mídias ótimas, mas em um sump limitado como do red sea, só iria servir para acúmulo de matéria organica).
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- Nivaldo Junior
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Nitrato Alto!!! Siporax + Purigen???
Eric,
Por coincidência, acabei de comprar um media basket da inTank, um Tunze 9002 e o copo coletor para adaptar o Tunze no RSM.
Faço minhas TPA's só com água RO zerada (membrana nova) e sal Red Sea Coral Pro.
Não estou gostando muito do skimmer original não, vejo fotos na net de uma skimmate bem escura, e não consigo tirar isso com meu skimmer de jeito nenhum. Meu display também sempre tem micro bolhas, não muitas, mas tem.
Espero mudar isso tudo instalando o Tunze e o media basket. Será que vai ficar bom, você já teve alguma experiência com esses Acessorios?
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Por coincidência, acabei de comprar um media basket da inTank, um Tunze 9002 e o copo coletor para adaptar o Tunze no RSM.
Faço minhas TPA's só com água RO zerada (membrana nova) e sal Red Sea Coral Pro.
Não estou gostando muito do skimmer original não, vejo fotos na net de uma skimmate bem escura, e não consigo tirar isso com meu skimmer de jeito nenhum. Meu display também sempre tem micro bolhas, não muitas, mas tem.
Espero mudar isso tudo instalando o Tunze e o media basket. Será que vai ficar bom, você já teve alguma experiência com esses Acessorios?
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