Teste do skimmer Morato 1800 com copo modificado

[José Manochio]

Olá pessoal !!

Vou disponibilizar o novo teste do Morato 1800 , agora com novo copo, que está sendo realizado pelo Ciro Riskallah.

Segue as transcrições:

Objetivo do Teste.

Constatar a capacidade do Morato 1800, comparativamente a um skimmer de marca e qualidade inquestionável, e assim usa-lo como referencia de dimensionamento

Premissa do teste :

Partindo de um Skimmer BBK Vertex Alpha 250, assumindo a capacidade máxima fornecida pelo fabricante, 1700 litros, ser honesta e correta, este valor será usado para comparação e todos os cálculos.

Sob as mesmas condições e nos mesmos tempos verificar a quantidade recolhida em ambos os copos, pesando o produto final.

Desta forma estipular a capacidade do Morato 1800, relacionando os produtos e suas capacidades fornecidas pelos fabricantes, usando sempre a maior para os cálculos.

Skimmer que serão utilizados nos testes.



Equipamentos e instrumentos utilizados nos testes :







---------- Primeiro ensaio dos 7 DIAS: Skimmer MORATO --------------

---------------- Inicio dia 13/12/2012 as 16:00 horas --------------------


Pesei em balança de precisão ( 0,5 gramas / lim.c 5000 gamas ), o copo e a tampa.

Os valores estão anotados.

Tampa = 338 g

Copo = 595 g








Retirei todos os Skimmer de uso do aquário e assim ficará até o termino dos testes, não farei qualquer TPA, ou provocarei qualquer distúrbio diferento da rotina do aquario.

Skimmer Morato 1800 trabalhando SOZINHO no primeiro compartimento de meu aquário, onde é a chegada da agua do display.




O Skimmer é novo, e foi instalado as 16:00 de 13/12/2012, ainda amaciando, o que é o normal,

Nivel de agua a 9 pol, ajustado a altura da espuma na base do copo.

Medidas de Potência da bomba, tensão de trabalho e carga. lembras que usei um indutor x10 para maior precisão, assim onde se lê 15 kw, é 15w.





Ficará 7 dias, e diariamente, se possível, postarei foto do dia, como nova pesagem do copo e da tampa, e lançarei numero numa tabela, que será apresentada ao final .



Abraços.

[José Manochio]

Dando sequencia......

Resultados do 1 DIA - 14/12/2012 as 16:00 Horas


Fotos do skimmer antes da pesagem :



Copo para pesagem.



Peso do Copo e da tampa com o produto do primeiro dia :






Tabela do Primeiro dia :



O Copo voltou para o Skimmer sem limpeza, novos resultado amanhã ..

[José Manochio]

Atualizando !!

Agora mais umas da session bichisse, frescurite, via....d..se, e etc...

Nova voluta transparente para as bombas, exatamente igual só transparente, pura frescura......mas bunitinha...







Abraços

[José Manochio]

Mais informações....

Resultados do 2 DIA, 15/12/2012 as 17:40










E o copo retornou para o Skimmer sem lavar, amanhã mais resultados

Abraços

[Matias Gomes]

Nova voluta transparente para as bombas, exatamente igual só transparente, pura frescura......mas bunitinha...

mas ficou muito mais legal rsss
gostei da modificação.

[Mauro Becker]

Hummmm

Acho que também facilita identificar se a bomba esta realmente girando, é muito simples.

[Renato Vidal]

Nova voluta transparente para as bombas, exatamente igual só transparente, pura frescura......mas bunitinha...

Achei bonito, mas vai ser igual a luz de seta no retrovisor, bonito, mas não agrega nada, mas é bonito kkk




Manochio,

Tira uma dúvida.


Qual o objetivo de pesar a água?


A água sai com sujeira, mas a quantidade de água não determina a eficiência do equipamento, mesmo em testes comparativos.

Claro, pode ser útil se, a pesagem for usada como referência por exemplo da quantidade de água retirada, exemplo, 805 gramas de água, medindo, equivale a 800 mls de água, ops, temos 5 gramas de sujeira, adotando que 1 lt = 1 kg.

Do contrário, é uma medida estranha, já que o volume de água removido esta mais relacionado a regulagem do que a remoção de nutrientes propriamente dito.

[José Manochio]

Renato,

pesar o resultado foi a maneira que melhor se apresentava para o teste, pois desidratar o produto do skimmer
é muito complicado em casa. Mas o Ciro já está testando uma alternativa para separar o sólido do liquido.

Mas vamos deixar o próprio autor do teste relatar..... vamos lá :



"Meu cronograma pretendido para os testes será :


13/12/2012 a 20/12/2012 - Tomada de dados do Morato 1800 ( em andamento )
20/12/2012 a 03/01/2013 - Pausa devido as festas ( pode mudar )
03/01/2013 a 10/01/2013 - Tomada de Dados BBK Vertex 250
11/01/2013 - Apresentação dos dados e comparação
12/01/2013 a 19/01/2013 - Teste com os dois Skimmer no mesmo compartimento
- 20/01/2013 - Final dos testes métricos.


Sólidos :

Fazer a desidratação de solução não é fácil de fazer, quem ja viu fazer isso em laboratório sabe, por isso regularei ambos skimmer da mesma forma, e assim pesar tudo, alem de também existir os sólidos que ficam impregnados e isso é muito difícil retirar de forma completa.

Pensei até em “coar” o liquido com um filtro, mas ainda tenho que testar e me informar, ver se com isso chegarei a alguma conclusão.

De qualquer forma estou armazenando todo que consigo recolher do copo, raspei as paredes do copo, fiz isso hoje, se alguém tiver alguma ideia de como desidratar o produto em casa, ou quiser ajudar fazendo isso, o produto recolhido estará aqui armazenado, refrigerado, pesado e a disposição, como esta na foto abaixo."




______________________________________________________________________________________________



Resultados do 3 DIA, 16/12/2012 as 16:50









O Copo foi limpo, e abaixo a regulagem da altura inicial :

http://www.abctelecom.com.br/Aquario/20 ... 201800.jpg




Abraços

[Arnaldo Pieruccini]

Nova voluta transparente para as bombas, exatamente igual só transparente, pura frescura......mas bunitinha...

mas ficou muito mais legal rsss
gostei da modificação.

Ficou bem legal mesmo!!

Manochio. Alguns pontos que queria levantar

O teste não seria mais válido se fizesse no mesmo aquário do 1º teste? Não poderemos comparar os resultados do 1º teste com o atual, afinal de contas são ambientes diferentes

O aumento do pescoço foi aumentado para 120mm com algum embasamento ou foi uma medida aleatória ( chute)?Digo isso porque se houve um estudo prévio das dimensões, volume do corpo e quantidade injetado da mistura ar/agua, havendo uma mudança na especificação das dimensões originais, as outras medidas ( volume, quantidade de mistura etc) também não deveriam sofrer alterações?

[José Manochio]

Nova voluta transparente para as bombas, exatamente igual só transparente, pura frescura......mas bunitinha...

mas ficou muito mais legal rsss
gostei da modificação.

Ficou bem legal mesmo!!

Manochio. Alguns pontos que queria levantar

O teste não seria mais válido se fizesse no mesmo aquário do 1º teste? Não poderemos comparar os resultados do 1º teste com o atual, afinal de contas são ambientes diferentes

O aumento do pescoço foi aumentado para 120mm com algum embasamento ou foi uma medida aleatória ( chute)?Digo isso porque se houve um estudo prévio das dimensões, volume do corpo e quantidade injetado da mistura ar/agua, havendo uma mudança na especificação das dimensões originais, as outras medidas ( volume, quantidade de mistura etc) também não deveriam sofrer alterações?

Arnaldo,

na realidade são dois testes diferentes com metodologias diferentes. O teste que está sendo feito na casa do André tem como
"controle" um BM 220 cs, e o teste que o Ciro está fazendo tem outro skimmer como "controle", no caso um Bubble King
Alpha 250.

Quanto a medida do copo, se chegou a esta medida observando no teste da casa do André , logo na primeira visita que o BM 220 cs tinha um pescoço bem dimensionado , e era nesta medida (120 mm), e como ambos skimmers tem basicamente a mesma dimensão
foi adotado esta medida para o pescoço.

Abraços

[Matias Gomes]

estive na semana passada com o Alexandre Talarico e ele elogiou bastante o projeto desse skimmer.

[José Manochio]

Realmente Matias, é um ótimo projeto !! Logo o pessoal vai se convencer disso, é questão de tempo.

Vamos as atualizações:

Resultados do 4 DIA, 17/12/2012 as 16:50



O copo voltou para o Skimmer sem limpar, amanhã tem mais..







Abraços

[Matias Gomes]

só não consegui entender a logica desse teste de ficar pesando água, parece mais que uma brincadeira com todo mundo, mas o skimmer está trabalhando legal.

[Arnaldo Pieruccini]

só não consegui entender a logica desse teste de ficar pesando água, parece mais que uma brincadeira com todo mundo, mas o skimmer está trabalhando legal.

Como o skimmer está trabalhando em um aqua diferente eu ficaria meio dividido quanto ao resultado. Mas está bem diferente da versão antiga. Tem como fazer um vídeo mostrando o foamhead, corpo e como está a variação de altura de bolhas perto do pescoço?

[José Manochio]

só não consegui entender a logica desse teste de ficar pesando água, parece mais que uma brincadeira com todo mundo, mas o skimmer está trabalhando legal.

Matias, não sei se você reparou, mas não se está pesando apenas água.... a parte sólida está junto .

Você tem uma idéia melhor ???? qual seria a sua "lógica " ????

Agora .... antes de achar que isso é "uma brincadeira", por favor aguarde o término do teste.

[Renato Vidal]

Testes são sempre bons.

Ajuda a todos, ao consumidor ver como funciona e também ao fabricante, para, diante de alguém que usa de fato o equipamento, ver o que pode ser melhorado.



Confesso que fico sempre com o pé atras quando os testes são feitos em ambientes diferentes, ou mesmo em períodos diferentes, por mais que o dono do aquário vai sempre zelar pelo equilíbrio do sistema e assim, os resultados tem como base um ambiente semelhante. Mas não idênticos, nossos sistemas são vivos, logo, se modificam a cada momento, em uma semana esta tudo lindo e maravilhoso, em outra, um coral começa a sofrer RTN, do nada.

A etapa final do cronograma proposto pelo Ciro, coloca os dois skimmers em igualdade de ambiente, ai sim, um comparativo interessante.



Quanto ao peso da água, não entendo, repito, EU não entendo como esse parâmetro possa ser útil como comparação, por mais que se regule os aparelhos de forma similar, são bombas diferentes, corpos com medidas diferentes, e, mesmo que se aproxime muito um do outro, ainda serão resultados diferentes.


Durante o teste que fiz aqui anteriormente, era possível notar que existia diferença até mesmo no tipo de sujeira que era removido, até mesmo o odor eram diferentes.

Quando a desidratar a amostra, entendo a dificuldade, tive a sorte de conseguir usar os equipamentos aqui na empresa para isso, porém, até hoje o pessoal da qualidade não deixa eu passar nem perto da sala deles, com medo de eu levar outra amostra para desidratar, disseram que demorou uma semana pro cheiro sair.



Com a amostra seca, é mais próximo da realidade, sim, próximo, porque é uma referência adotada, mas não precisa.

A água sai levando seus sais normais e mais a sujeira.


O que pude comparar com a amostra desidratada, é que é possível fazer uma comparação com a água, mas seria tão trabalhoso quanto desidratar.

Exemplo

Peso da água = 1050 gramas
Volume da água = 1 litro
Peso dos sais (considerando um padrão de densidade = 1025) = 25 gramas de sais
Peso da sujeira de fato = 1050 - 1000 - 25 = 25 gramas de sujeira


Quanto a sujeira fixa no copo do skimmer, quando fiz os testes, considerei como sujeira tudo o que estava no copo, na parte removivel, ou seja, retirei a parte móvel para limpeza (geralmente copo e tampa) e era removido toda sujeira presente nessa parte, tubo, copo, fundo, tampa. A parte que fica fixa no corpo do skimmer antes do copo, não entra na conta, porque o skimmer não a removeu, ela continua ali.

As partes mais complicadas de limpeza, após raspado e removido tudo o que era possível, limpava usando a parte liquida já recolhida, em cima de um recipiente onde eu iria armazenar a sujeira, então, com uma seringa, pegava a água e com pressão, removia o máximo possível.

[Matias Gomes]

Você tem uma idéia melhor ???? qual seria a sua "lógica " ????

uma possibilidade simples é pegar essa água e jogar numa vasilha com papel toalha, e usar um papel toalha para limpar a sujeira que fica presa no copo e pescoço e colocar na mesma vasilha com o resto, e esperar evaporar a água e pesar ai vc vai ter realmente o solido removido, esses testes são bem complicados de se fazer, e chego a conclusão que se vc mandar para a Nasa ainda vão ter duvidas rsss, por isso acabo concluindo que esse teste tb é valido, pois vamos ver na pratica o que os dois skimmers estão limpando.
o melhor mesmo é pegar um skimmer e emprestar durante 30 dias para 10 aquaristas diferentes, cada um usa durante 30 dias sem comparação e sem especulação, no fim cada um vai dizer, adorei ou odiei e pronto.
Claro que esse teste poderia ser feito em 2 tipos de sistemas diferentes, 5 aquaristas com esse skimmer maior e outros 5 com skimmer menor, assim o teste duraria 5 meses, tipo até 600 litros e até 300 litros que é a maioria dos sistemas.

[José Manochio]

Testes são sempre bons.

Ajuda a todos, ao consumidor ver como funciona e também ao fabricante, para, diante de alguém que usa de fato o equipamento, ver o que pode ser melhorado.



Confesso que fico sempre com o pé atras quando os testes são feitos em ambientes diferentes, ou mesmo em períodos diferentes, por mais que o dono do aquário vai sempre zelar pelo equilíbrio do sistema e assim, os resultados tem como base um ambiente semelhante. Mas não idênticos, nossos sistemas são vivos, logo, se modificam a cada momento, em uma semana esta tudo lindo e maravilhoso, em outra, um coral começa a sofrer RTN, do nada.

A etapa final do cronograma proposto pelo Ciro, coloca os dois skimmers em igualdade de ambiente, ai sim, um comparativo interessante.



Quanto ao peso da água, não entendo, repito, EU não entendo como esse parâmetro possa ser útil como comparação, por mais que se regule os aparelhos de forma similar, são bombas diferentes, corpos com medidas diferentes, e, mesmo que se aproxime muito um do outro, ainda serão resultados diferentes.


Durante o teste que fiz aqui anteriormente, era possível notar que existia diferença até mesmo no tipo de sujeira que era removido, até mesmo o odor eram diferentes.

Quando a desidratar a amostra, entendo a dificuldade, tive a sorte de conseguir usar os equipamentos aqui na empresa para isso, porém, até hoje o pessoal da qualidade não deixa eu passar nem perto da sala deles, com medo de eu levar outra amostra para desidratar, disseram que demorou uma semana pro cheiro sair.



Com a amostra seca, é mais próximo da realidade, sim, próximo, porque é uma referência adotada, mas não precisa.

A água sai levando seus sais normais e mais a sujeira.


O que pude comparar com a amostra desidratada, é que é possível fazer uma comparação com a água, mas seria tão trabalhoso quanto desidratar.

Exemplo

Peso da água = 1050 gramas
Volume da água = 1 litro
Peso dos sais (considerando um padrão de densidade = 1025) = 25 gramas de sais
Peso da sujeira de fato = 1050 - 1000 - 25 = 25 gramas de sujeira


Quanto a sujeira fixa no copo do skimmer, quando fiz os testes, considerei como sujeira tudo o que estava no copo, na parte removivel, ou seja, retirei a parte móvel para limpeza (geralmente copo e tampa) e era removido toda sujeira presente nessa parte, tubo, copo, fundo, tampa. A parte que fica fixa no corpo do skimmer antes do copo, não entra na conta, porque o skimmer não a removeu, ela continua ali.

As partes mais complicadas de limpeza, após raspado e removido tudo o que era possível, limpava usando a parte liquida já recolhida, em cima de um recipiente onde eu iria armazenar a sujeira, então, com uma seringa, pegava a água e com pressão, removia o máximo possível.

Renato,

teste de skimmer sempre será controverso, e não tem como ser diferente.... mas todos podemos tirar informações interessante
que possa vir a ajudar numa futura aquisição de equipamento.


O Ciro (eu também) está tentando uma maneira de separar o solido do liquido, e é por isso que ele está armazenando tudo que é
retirado, para depois, de uma vez só tentar essa separação.

Após o Morato, entrará o BBK, com o mesmo período de apuração e depois os dois juntos. Quem tem aquário marinho vai saber
só de olhar se o skimmer está ou não correspondendo..... mas o teste terá informações mais técnicas para ajudar a observação.

Olhando o seu tópico surgiu a ideia de separação por decantação, é uma das alternativas, mas outras estão sendo testadas.

Abraços

[José Manochio]

Você tem uma idéia melhor ???? qual seria a sua "lógica " ????

uma possibilidade simples é pegar essa água e jogar numa vasilha com papel toalha, e usar um papel toalha para limpar a sujeira que fica presa no copo e pescoço e colocar na mesma vasilha com o resto, e esperar evaporar a água e pesar ai vc vai ter realmente o solido removido, esses testes são bem complicados de se fazer, e chego a conclusão que se vc mandar para a Nasa ainda vão ter duvidas rsss, por isso acabo concluindo que esse teste tb é valido, pois vamos ver na pratica o que os dois skimmers estão limpando.
o melhor mesmo é pegar um skimmer e emprestar durante 30 dias para 10 aquaristas diferentes, cada um usa durante 30 dias sem comparação e sem especulação, no fim cada um vai dizer, adorei ou odiei e pronto.
Claro que esse teste poderia ser feito em 2 tipos de sistemas diferentes, 5 aquaristas com esse skimmer maior e outros 5 com skimmer menor, assim o teste duraria 5 meses, tipo até 600 litros e até 300 litros que é a maioria dos sistemas.

O Ciro e eu tentamos com coador de café, mas não deu certo, pois alguns abriam e os que não abriam chegava num ponto onde
entupia e parava a filtragem. A filtragem com papel toalha o Ciro ia tentar ontem, não sei o resultado ainda. Estou tentando
filtragem com tela de silk screen... uma hora a gente acerta !!!

Dificilmente testes vão agradar a todos, mas sempre vamos tirar algo proveitoso disso.

Abraços

[Matias Gomes]

esperar evaporar a água é demorado demais, e colocar no forno da casa dele a esposa bota ele na rua rsssssssssssssssssssss