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Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 23 Nov 2010, 12:43
por Marco Augusto
Alguem sabe o nome do zeolitos ou algum outro que funcione como removedores de nitratos e fosfatos?
eu li nao lembro qual forum que era uma resina utilizada para retirar odor da urina de gato, mas nao lembro o nome do produto
help - me ...
att
Marco
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 23 Nov 2010, 13:41
por Celso Suguimoto
removedor de fosfato é goetita... dificil de encontrar e tem um preço meio salgado
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 23 Nov 2010, 14:48
por mauricio nogueira
ja ouvi a lenda de um tal de cellcat ou algo parecido... mas nunca usei.... sei la e se nao der certo e morrer todo mundo? pra um coral aumentar 1cm demora muito tempo, mas pra dar uma M#$%&A gigante é um minuto!!
abraço
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 23 Nov 2010, 15:55
por Marco Augusto
isso garoto eh cellcat,
eu concordo em partes com vc, demora pra crescer, custa caro e na maioria das vezes eh raro ...
porém o que eu nao concordo e nem nunca vou concordar é com o descaso que os logistas e na maioria das vezes culpa dos proprios fabricantes dos produtos que chega a nos com custos absurdos , eu digo isso pq fiz alguns testes com produtos "DIY" e nao tem diferença alguma , por exemplo quanto vc paga por 500gr de kalkwasser? ou hidroxido de calcio? uns 70 reais talvez, e se eu te falar que esse produto custa R$ 13,00 o kilo o que voce me diz?
com as mesmas propriedades , identicas ao do vendido na caixinha que esta escrito que é proprio para "aquarios" a unica diferença dos dois é que um ta escrito "hidroxido de calcio PA" e o outro Kalkwasser ou "hidroxido de calcio para aquarios"
ja ouvi pessoas que usaram o tal cellcat e se deram bem , sei la , eu sou da seguinte opniao : tenho como testar esse produto ? entao farei
todo mundo gastando horrores com o tal zeovit nao sei das quantas, ja pararam pra pensar qual o processo que ele utiliza? o que propoe os produtos?
leiam o manual e vao entender do que eu falo , primeiro utilizam um removedor de fosfatos e nitratos pra manter o reef com esses elemnetos bem proximos a zero , depois um alimentador de bacterias que no final do processo tem a funcao que a vodka teria no aquario, aumentar abundantemente o numero de bacterias beneficas e depois alimentam elas, rs
eu acho que se todo mundo pensasse nos DIY da vida os produtores , fabricantes e revendedores pensariam bem antes de colocar um valor extremament RIDICULO num produto ....
desculpe o desabafo, rsrs
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 23 Nov 2010, 22:07
por Felipe Esteves
Cellcat eu usava nos discus, funcionava bem!
Agora em marinhos.... não sei
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 24 Nov 2010, 07:44
por Marco Augusto
vou testar e posto os resultados,
ultimamente estou na fase de testar tudo quanto é tipo de DIY, rs
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 24 Nov 2010, 08:07
por Celso Suguimoto
Isso não é zeolito ?
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 24 Nov 2010, 08:27
por Marcio Gielfi
Marco
Se minha memória não me trai, o pessoal de aquário de água doce testou e nem sei se ainda usam este cellcat como removedor de amonia e não de nitrato e fosfato ....
Eu tenho um gato, uso este tipo de material ( de outra marca) e a função dele é absorver a urina do gato para não ficar aquele cheiro horrível, a urina tem muita amônia.
Além disto, pelo menos o produto que uso se dissolve em contato com a água, não sei se o cellcat acontece o mesmo ...
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 24 Nov 2010, 14:53
por Marco Augusto
pois eh ele eh indicado pra urina de gatos, e a urina de gato tem muita amonia
mas... ele eh composto por zeolitos , eu li em algum outro lugar da eficiencia dele como removedor de nitrato
mas , na verdade ninguem efetivamente postando resultados dos testes, entao resolvi faze-los por conta e risco...
rs
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 24 Nov 2010, 18:53
por Celso Suguimoto
De onde vc tirou essa referencia ?
Esse quote é do Bizeto sobre cellcat
Como o Hugo já comentou, esse produto é í base de um mineral do grupo das zeólitas. Esses materiais possuem uma estrutura carregada negativamente e para manter a neutralidade de cargas, cátions (íons de carga positiva) se ligam ao material. Dessa forma a amônia acaba sendo removida na forma de NH4+ (íon de amônio) por meio de troca com cátions presos a zeólita geralmente sódio ou potássio.
Essa diminuição da amônia não está relacionada com colonização de bactérias, já que os poros do material NíO têm tamanhos suficientes para abrigá-las.
Essa troca de cátions também explica a diminuição do GH observado pelo Hugo, onde Ca++ e Mg++ acabam se incorporando í estrutura..
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 25 Nov 2010, 00:26
por Felipe Esteves
Só uma dica... lave bem esta budega quando for testar, sai um pó dos infernos,....
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 25 Nov 2010, 07:25
por Celso Suguimoto
Mesmo SE funcionar... eu nao vejo utilidade pra resinas removedoras de nitrato. Se o aquario tá com problemas de nitrato, usa-las é como ter um teto com goteira e usar um balde pra resolver o problema.
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 25 Nov 2010, 09:41
por Marco Augusto
Celso nem sempre,
isso que voce disse so em questao do aumento de nitrato , quando o reef estabiliza mas nao baixa o nitrato a resina ajuda sim
claro que devemos descobrir porque esta acumulando ou porque apareceu esse nitrato no aqua, mas nem sempre ele aparece
e aumenta descontroladamente, as vezes aparece e estabiliza porem nao sai e é pra esses casos que eu enxergo que a resina
foi criada, nao sao em todos os casos que conseguimos reduzir nitrato facilmente .
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 25 Nov 2010, 09:51
por Celso Suguimoto
Marco problema de nitrato... é algum problema na montagem... Os casos q conheço q nao baixavam era por deficiencia de carbono... ai uma vodka ou outra fonte de carbono resolve....
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 25 Nov 2010, 11:23
por Marco Augusto
Concordo com voce Celso,
pois é, eu to com um pequeno problema sim de nitrato , mas nao posso te dizer que é um grande problema ou que o nitrato esta muito alto
e que vou ter problemas futuros, por enquanto se mantem estavel perto dos 25ppm, gostaria de mate-lo em 10ppm ou menos que isso
mas como ja tive experiencias desagradaveis com esse elemento fico com um pé atras, tive um reef que comecou com bem pouco de nitrato logo no primeiro mes e continuou estavel durante uns 2 anos , ai um belo dia coral amanheceu fechado e na mesma semana morreu um coral , depois outro e tal e eu achando que era temperatura , ph ou algo assim porque achava que ele estava estavel
porém fui fazer teste tava com muita concentracao de nitrato , fiz trocas , coloquei resina fiz de tudo e nada de baixar
ai desmontei tudo e montei novamente, so que.... eu ate sei onde pode estar esse maldito nitrato, rsrs... as rochas vivas sao as mesmas
agora , a vodka vc me deu uma ideia aqui... rs
existe alguma mais confiavel que a vodka?
vlw
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 26 Nov 2010, 08:50
por Celso Suguimoto
porém fui fazer teste tava com muita concentracao de nitrato , fiz trocas , coloquei resina fiz de tudo e nada de baixar
SE vc ja usou resinas comerciais, nao vejo onde essa possivel generica (nao creio) resolva
existe alguma mais confiavel que a vodka?
Vodka pode ser visto com uma certa ressalva... mas funciona.
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 26 Nov 2010, 13:45
por Marco Augusto
Celso,
eu cheguei a usar as resinas industrializadas nao nesse aquario nao, porém a maioria das rochas que estao no atual foram de um aquario
que eu tive um problema com nitrato, esse agora tem pouco tempo , agua nova , substrato novo porém 80% das rochas sao do antigo
e nao estou com muito nitrato nao, do dia em qua coloquei agua ate agora (3 meses aproximadamente) nao subiu excessivamente
mas , levando em consideração que o nitrato deveria pelo menos na fase inicial estar baixo, e posteriormente baixar com a establidade do
aquario , fico com medo disso nao acontecer e ter o mesmo problema que ja tive antes, agora uma pergunta , será que so o fato das rochas
serem a mesma , mesmo fazendo trocas parciais etc etc etc, o nitrato podera me trazer problemas?
outro fato é , pode ser skimmer insuficiente? substrato ou sistema de fundo ineficiente?
pra exclarecer , estou usando de 8 a 10 cm de substrato no fundo (halimeda) com placas no fundo , tela de nylon , bom um "jaubert" sem as bombas
para fixacao das bacterias,
as minhas duvidas são essas...
se eu identificar de onde tem vindo esse nitrato eu tento acabar com ele sem "tapar o sol com a peneira"
grato
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 27 Nov 2010, 18:11
por Celso Suguimoto
nao estou com muito nitrato nao
Vc nao tá sofrendo por antecipacao ? E ainda correndo o risco de usar uma midia de zeolitos inadequada e ter problemas maiores do q nitrato no aquario ?
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 27 Nov 2010, 22:07
por Marco Augusto
iniciei hoje adicao de vodka no aquario ,
em 1 semana as algas marrons aparecem com um pouco mais de intensidade
porém a vodka eu ja ia adicionar , so antecipei um pouco...
Re: Removedor de Fosfato e Nitrato DIY
Enviado: 28 Nov 2010, 01:38
por Robson Sandrini
Marco, vc não tem espaço prumas macroalgas? Removedor biológico de nitrato e fosfato, DIY by Mother Nature.