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Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 03 Dez 2010, 22:33
por ThiagoBG
Bom gente, antes de mais, já quero deixar o agradecimento antecipado pela ajuda de vocês (e em outra questões também).

Sou "marinheiro de primeira viagem" e hoje, com 15 dias de ciclagem coloquei 3 turbos e um Falso Bailarinho (Camarão de poça) no aquário. Amônia já estava zerada e coloquei também Cycle hoje, que quase zerou o nitito ainda no mesmo dia.

Meu problema foi que, como meu pH estava baixando muito, chegando í ficar 7,6, e meu KH estava em 5º (utilizei Labcon Alcali e foi pra 8.0, mas no dia seguinte tava 7,6 de novo, isso antes de colocar os bichinhos), resolvi utilizar bicarbonato de sódio pra elevar o pH e KH do aquário.

Dissolvi o bicarbonato na água de reposição, mas a besteira foi que eu só medi o pH da água de reposição (8.2) e esqueci de medir o KH. O resultado disso, foi que meu KH DISPAROU pra nada menos que 17º!

Agora tô com medo da cagada não ter solução. Fiz uma pequena TPA de 2 litros (meu aqua tem 43 litros "líquidos"), mas a água preparada ficou com pH 8.4 e KH 10º. Não deu pra fazer mais porque acabou meu sal... Vou comprar mais amanhã.

Não quero que os bichinhos morram (nem sei se isso pode acontecer em função do KH). Tem alguma maneira de baixar esse KH? Trocas parciais podem ser uma solução? Ou o jeito é esperar que ele baixa naturalmente?

Não sei se a pergunta é muito idiota, mas esse é meu primeiro aquário e, mesmo tendo passado o último mês inteiro lendo MUITO, muita coisa eu ainda tenho que aprender.

Obrigado e abraço!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 03 Dez 2010, 22:52
por Renato Vidal
Thiago,

Na fase de ciclagem é que fazemos as piores porcarias, e, não se preocupe, pois irão ser muito úteis no futuro.

Eu não teria colocado os animais ainda, mas não pelo kh, e sim pelas oscilações normais dessa fase (pH, temperatura, densidade, amonia e nitrito), nessa fase, tudo ainda esta se ajustando, a biologia no sistema e a sua experiência em manter as coisas equilibradas.

Quanto ao KH, ele baixa naturalmente quando possui animais que vão se "alimentar" desses nutrientes, do contrário, as TPAs irão reduzir ele gradativamente, lembrando sempre que em aquarismo, tudo é alterado lentamente, se voce colocar um caranguejo na água fria e ir subindo a temperatura bem devagar, a água ferve e o animal esta vivo ainda.

Quanto ao pH, o equilibrio dele acontece pelo efeito tamponador da própria água salgada, aliada ao substrato e rochas vivas, detalhe um pouco mais a montagem para o pessoal lhe ajudar mais.


abraços

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 03 Dez 2010, 23:29
por ThiagoBG
Renato, muito obrigado pela a ajuda inicial! Fiquei mais tranquilo.

Bem, essas coisas acontece e minha maior preocupação era com o fato de, não importando o preço, são animaizinhos que estão lá dentro e como futuro biólogo (se tudo correr bem, começo essa 2ª faculdade em 2011), dou o mesmo valor í um Turbo de R$1,00 e í um Tang de mais de R$300,00. Até porque nenhum deles pediu pra estar no aqua...

Mas enfim, meu Setup é esse:

Vidro: 60x30x30
Circulação: SB1000A
Filtro: Externo Atman HF-0400 ( com CA e Cerâmica) vou trocar por um Skimmer um pouco mais pra frente)
Substrato: Aragonita nº3
Rochas: 100% artificiais (comprei no Aquário Itaquera e utilizando agora Cycle - Infelizmente não achei RV e nem conheço ninguém que possa me arrumar alguma)
Iluminação: 2 Compactas de 20W (vou colocar mais uma actinica) + 3 Leds Azuis (ligo só a noite, mais por estética mesmo).

Essa elevação do KH tem muito risco dos coitadinhos morrerem? Essa é minha maior preocupação... Saber o que poderia ser feito pra isso não acontecer.

Abraços!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 10:24
por ThiagoBG
Hoje fiz nova medição do pH e DE NOVO ele voltou pra 7,6! Mesmo com o KH nas alturas!

Algueém tem idéia de uma solução?

Abraços!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 13:11
por Nilo Otaviano
Compra um teste de outra marca, deve estar marcando errado.

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 14:08
por ThiagoBG
Nilo,

Hoje comprei mais sal (Red Sea) e fiz uma TPA de 15%. Não acredito que seja erro no teste, porque testei também o pH da água da TPA e nela o resultado foi 8,4.

O resultado geral da TPA nos parametros do aquário foi a diminuição do KH de 17º para 14º. Além do aumento do pH, que de manhã estava 7,6 depois da TPA (agora a tarde) estava em 8,0.

Estou pensando em fazer mais uma TPA amanhã, de uns 5%. É aconselhável?

Por enquanto, os animais aparentam estarm bem. 2 dos turbos não largam do vido (dúvida: Se eles morrerem eles largam do vidro ou continuam grudados lá???) e teimam em ficar rodando o termômetro e o camarão está bem ativo.

Abraços e obrigado pela ajuda!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 14:36
por Nilo Otaviano
Então tem algo errado, qual o substrato que você usa e quantos kg de RV?

Eu continuaria com as TPAs até normalizar, aproveita que ainda ta na ciclagem e faz uma TPA grande, de uns 30~50%.

Se os turbos morrerem eles se soltam.

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 15:04
por ThiagoBG
Nilo, o substrato que eu uso é aragonita e 6Kg de rochas, mas são artificiais (compradas no Aquário Itaquera) porque não achei onde comprar e não conheço ninguém que poderia me arrumar algumas RV's naturais e com Micro-vida. Utilizei o Nutrafin Cycle ontem e achei os resultados muito bons.

Depois da TPA o pH subiu pra 8,0. A noite faço outra medição pra ver se está se mantendo.

Amanhã vou fazer mais uma TPA de uns 10% com a água nos mesmos parâmetos que usei hoje: pH 8,4 e KH 10º. A reposição estou fazendo com água doce com KH praticamente 0. Vou fazer isso até normalizar os padrões da água, mas pelos resultados que já tive hoje, acho que amanhã com mais uma TPA de uns 10 ou 15% e a água de reposição eu já normalizo os parâmetros.

Dúvida: Seria bom alcalinizar a água de reposição para o pH ideal ou não faria diferença?

Abraço!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 17:43
por Nilo Otaviano
Talvez o problema esteja sendo causado pelas RVs artificiais...Eu tentaria encontrar as naturais, devem ajudar a subir o PH. É só uma suposição, não tenho certeza.

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 18:27
por ThiagoBG
Nilo, vou aproveitar que estou de férias agora e fazer testes constantes no pH do aquário durante essa semana.

Mas se o problema for a rocha artificial, vai refletir na reserva alcalina, não é?

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 19:02
por Robson Sandrini
Aquários que ficam em local de pouca ventilação tendem a acumular gás carbônico na água, derrubando pH. Pouca movimentação de superfície da água agrava o problema [se o CO2 se acumula no ambiente].

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 04 Dez 2010, 20:39
por ThiagoBG
Robson, o aquário está no meu quarto, que é bem arejado e fica com janela aberta o dia todo. A superfície está em constante movimento porque coloquei a bomba de circulação bem póxima da superfície.

Já me disseram que durante a ciclagem é normal essas alterações de pH... Vou ir fazendo as TPA's e seguir observando os parametros do aquário.

Abraço e obrigado pelas dicas!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 06 Dez 2010, 13:20
por ThiagoBG
Cá estou eu novamente! bye1

Bom, fiz duas TPA's de 15% durante o fim de semana. O efeito foi quase imperceptível.

Hoje fiz (agora pouco) uma TPA de 30% porque, pra complicar, minha mãe apareceu aqui com um sargentinho e não tinha onde colocar ele (nem falei nada porque la veio toda feliz com o peixinho). Então fiz a TPA e coloquei ele no aquário depois de uns 10min, seguindo os procedimentos normais de "adaptação". O KH baixou (ficou em 11º no último teste)... o problema agora era o pH que travou em 7,6/7,8 e dali não saia nem na base da porrada. Nem o Alcali surtiu efeito nenhum (literalmente) no aquário.

Daqui a pouco faço os testes novamente e posto aqui o resultado.
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Edit - Testes realizados:

pH: 8,0 (Medi agora, ís 15:20. Acendi as luzes do aqua ís 10:00)
KH: 12º
Amônia: 025ppm (Tóxica: 0,016)
Nitrito: 1,0ppm

O Camarão e o Sargentinho estão bem ativos, ambos comendo bem (aliás, esse sargentinho come, hein! Pelamordedeus!)

Devo continuar a reposição com água de pH maior até chegar em 8.2?

Abraço e agradeço a ajuda de todos!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 07 Dez 2010, 14:42
por ThiagoBG
Até agora não consegui fazer o pH passar de 7.8/8.0.

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 07 Dez 2010, 14:51
por Celso Suguimoto
Qto está o kH ? Que sal vc tá usando ?

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 07 Dez 2010, 16:10
por ThiagoBG
Celso Suguimoto escreveu:Qto está o kH ? Que sal vc tá usando ?


Fala, Celso!

Depois da TPA deixei ele em 11º e assim está agora.

O sal que estou usando é o da Red Sea.

Fiz outra TPA hoje de 12L (30%).

Abraço!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 07 Dez 2010, 16:12
por ThiagoBG
Duplicou!

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 08 Dez 2010, 13:00
por ThiagoBG
Isso tá muito estranho!

Ontem adicionei 2 colheres de bicarbonato de sódio (dissolvidos na água de reposição) e o pH não mudou absolutamente nada na medição de hoje: Estático em 7,6.

Quanto tempo o bicabonato leva pra alterar o pH? Já ouvi dizer que primeiro ele abaixa o pH e depois começa a subir.

Até comprei outro teste, mas o resultado foi o mesmo.

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 09 Dez 2010, 08:16
por Celso Suguimoto
Adicionar bicarbonato de sodio vai elevar sua RA..... vc consegue elevar o pH com hidróxido de cálcio.. (kalk)

Re: Problema com KH disparado! Ajuda plz!

Enviado: 09 Dez 2010, 13:22
por ThiagoBG
Celso Suguimoto escreveu:Adicionar bicarbonato de sodio vai elevar sua RA..... vc consegue elevar o pH com hidróxido de cálcio.. (kalk)


Tá complicado, cara!

Cada hora leio uma coisa na net... Uma hora leio que bicabonato sobe pH, outra que só sobe kH... Tô ficando maluco aqui já! icon_headstars

Fiz um teste com bicarbonato na água de reposição e o pH subiu de 7,4 para 8,2.

Tenho aqui o Alcali e estou colocando na água de reposição. Estou colocando na reposição água com pH 8,9. Meu pH, medi hoje de manhã e estava 7,8.

Abraço e obrigado pela ajuda!