CONTRIBUAM: MELHORES MEDIDAS DE AQUARIO E OPÇíO DE SUMP

[wilson_antunes]

Prezados,
Continuo na minha cruzada de tentar montar meu primeiro marinho e continua com coragem enfrentando as dificuldades de procurar um espaço em meu novo APertamento e de encontrar profissionais cariocas que posam me ajudar.

Depois de muito pensar cheguei a medidas que acho que são as mais apropriadas para mim.
Na figura abaixo mostro o que busco e conto com a ajuda de vocês.

DUVIDAS:

1 - Tenho espaço para um aqua nas medidas de 0,90cm de frente, até 0,80cm de lateral e pensei em 55cm de altura (talvez 0,60cm considerando que uma parte deve ficar vazia para equipamentos, distancia da iluminação e vidro para queda da agua. Procurando mantr no máximo 0,55cm de agua.
Com as possibilidades a cima qual medida voces recomendam?

2 - Gostaria de evitar fazer o SUMP embaixo, pois terei pouco espaço no movel e devido calo de onde moro, pensei em deixar o espaço abaixo do display para um chiller. Gostaria de fazeer um SUMP cuja queda se dê por aquele vidro um nivel pouco mais baixo que agua fazendo a queda por gravidade, entre as opções A e B, qual voces acham mais aconselhavem, caso seja a B posso optar por colocar o lado do SUMP encostado na parede.

3 - Considrando as medidas, eu não sei montar as divisorias de um SUMP nem medir o % de agua que deve ter, imagine que as medidas sejam 0,90 de frente, 0,80 ou 0,70 de lateral e 0,60 de altura, quais as medidas que deixo para o SUMP nas opções A e B?

Por favor, encontrei um profissional que me fará o orçamento para o aquario e movel e preciso da orientação de voces pois ele ja atua em montagens há mais de 25 anos porém de agua doce, ele me pediu que procure pessoas experientes em marinho para passar as medidas exatas de que preciso.

Conto com a colaboração de voces.
obrigado

[Celso Suguimoto]

Por favor, encontrei um profissional que me fará o orçamento para o aquario e movel e preciso da orientação de voces pois ele ja atua em montagens há mais de 25 anos porém de agua doce, ele me pediu que procure pessoas experientes em marinho para passar as medidas exatas de que preciso.

De onde vc é ?

[wilson_antunes]

RJ - Recreio.

E aí, pode me passar qual seria a melhor opção e quais as meidas que deixo para o Sump?

abcs

[Fernando Garcia]

Boa noite!
Não sou a melhor pessoa para responder isso mas, tentarei ajudar.
Como seu espaço tem uma boa profundidade aconselho que o sump fique atrás.
Não coloque na lateral pq esteticamente não fica legal a divisão do sump e o display ficar destacada bem na frente do aqua.
Fiz um desenho para te ajudar.
teh mais.
http://img710.imageshack.us/f/plantabaixawilson.png/
http://img805.imageshack.us/f/lateraldiretawilson.png/
http://img23.imageshack.us/i/cortesumpwilson.png/
http://img535.imageshack.us/i/perspectivawilson.png/
pq não consigo fazer com que as imagens apareçam aqui?

[wilson_antunes]

Nossa fernando que ajuda bacana! estou super grato pelo nivel de detalhe que destes, me ajudou muito!

vamso as duvidas:

- porque você reduziu a parte do sump para ao inves de ter a mesma altura do display ele ser menor?
- com a diminuição do sump não ficou baixo demais para caber um bom skimmer? os skimmers que vejo são altos, a imagem CORTE PASSANDO PELO SUMP, não entend a posição deles .. a parte onde a agua entra no sump é na parte do skimmer certo, aqueles 5cm representam os 5 cm mais baixo que o vidro que é por onde a agua cai? o requaque são as bombas que farão o retorno ao display certo? o que fica na sessão "Midia" é o carvão?

com relação a colocálo atras, pensei que colocá-lo na lateral seria mais indicado pois esta lateral ficará encostado na parede, ou seja, sem visibilidade.

agradeço mesmo os exemplos que deu, vou usar estas medidas para o profissional montar o aquario.

[Fernando Garcia]

- Porque você reduziu a parte do sump para ao invés de ter a mesma altura do display ele ser menor?
Achei que 60 cm é muito alto e ficaria difícil enfiar a mão para manutenção.

- Com a diminuição do sump não ficou baixo demais para caber um bom skimmer?
Sim, esqueci deste detalhe a altura depende do tipo de skimmer. Este http://www.aquaribasso.xpg.com.br/ por exemplo varia de 32 a 34 cm, neste caso vc pode aumenar a altura do sump em 5 cm para ficar com 34 na parte do skimmer. Tb pode altera-lo de acordo com o skimmer escolhido.

-Imagem CORTE PASSANDO PELO SUMP, não entendi a posição deles.
É como se eu tivesse passado uma faca na parte de trás do sump e ficasse olhando do fundo para frente do aqua. Neste detalhe vc pode ver as alturas das divisórias.

-A parte onde a agua entra no sump é na parte do skimmer certo?
Sim.

-Aqueles 5cm representam os 5 cm mais baixo que o vidro que é por onde a agua cai?
Sim, vc deve colocar uma gradezinha para os animais não cairem no sump.

-O recalque são as bombas que farão o retorno ao display certo?
Sim, mas no caso somente uma é suficiente entorno de 3000 í 4000 l/h.

-O que fica na sessão "Midia" é o carvão?
Sim, pode colocar carvão, cerâmica ou reator de zeolitos. Depende do sistema adotado.

-Com relação a colocá-lo atrás, pensei que colocá-lo na lateral seria mais indicado pois esta lateral ficará encostado na parede, ou seja, sem visibilidade.
Na frente do display ficará aparente a divisão do sump. Vc verá o vidro da divisória em perfil, a menos que esse pedaço fique atrás de uma parede ou pilar.

-agradeço mesmo os exemplos que deu, vou usar estas medidas para o profissional montar o aquario.
De nada!
Abraço.

[wilson_antunes]

Fernando, mais uma vez obrigado pelas respostas, tem sido extremamente úteis.

- Com relação ao SUMP, tava pensando, ele não poderia ter 20cm ao inves de 30cm? Voce colocou este espaço baseado em algum cálculo?
- Pra este volume de agua qual o skimmer recomendado?
- Ainda estou pensando mas é provavel que se eu montá-lo devo investir em um chiller devido calor daqui, agora com o sump junto do display terei espaço no movel pra colocá-lo. Dentro deste seu desenho onde entraria a saida e retorno da agua climatizada pelo chiller?
- com relação a iluminação, poderia fazer um desenho ilustrando a melhor forma de adaptar?

Meu objetivo de fauna é bem simples, nao pretendo montar um super Reef, pretendo colocar poucas especias de corais (a que forem menos exigentes com relação a luz e agua), o mais dificil que depois vou pensar é no SUM-Coral pois sou mergulhador e adoro ver essa espécie nos noturnos em ilha grande. gostaria de ter uma anemona com um casal de palhacinhos e alguns gobblies e talvez um yellow tang, além claro de pequenos crustáceos.

gosto muito de aquariso com bastante espaço de areia .. pretendo montar uma parte com as rochas e corais mortos que comprei (ja mortos) de um antigo aquario de CA (africanos) e colocar os corais o mais proximo da superficie pra facilitar a iluminação de forma a simplificar esta parte.

desde ja agradeço sua colaboração que tem sido muito importante e decisiva, confesso que ja estava ficando desistimulado com a quantidade d einformação que ja absorvi e me deixava as vezes com medo até de tentar fora as questões tecnicas como espaço e $$$$.

abração e aguardo sua resposta.

[Fernando Garcia]

Com relação ao SUMP, tava pensando, ele não poderia ter 20cm ao inves de 30cm?
Não recomendo.
Você colocou este espaço baseado em algum cálculo?
Não calculei mas, veja como exemplo o skimmer do Basso http://www.aquaribasso.xpg.com.br/ ele ocupa um espaço de 21x21cm. vamos fazer um cálculo "besta", 1º vamos calcular o volume de água no compartimento do skimmer 0,3 x 0,27 x 0,34(altura da coluna d'agua)
= 0,0275 m³ x 1000 = 27,5 litros. 2º vamos calcular o volume do skimmer do Basso que é feito com tubo de 150mm 0,075²x pi x 0,34 =0,006 m³ x 1000 = 6 litros. Agora subtraimos do volume do compartimento 27,5 - 6 = 21,5 litros que é um volume razoável. Desprezei o volume de água que fica dentro do skimmer.

- Pra este volume de agua qual o skimmer recomendado?
Wilson, ainda não montei meu primeiro aqua rs... Ele terá quase as mesmas medidas do seu e estou decidido em comprar o laranjinha do Basso pq além de ser barato é eficiente, segundo vários comentários que tenho visto na net além disso, gasta pouca energia elétrica.
- Ainda estou pensando mas é provavel que se eu montá-lo devo investir em um chiller devido calor daqui, agora com o sump junto do display terei espaço no movel pra colocá-lo. Dentro deste seu desenho onde entraria a saida e retorno da agua climatizada pelo chiller?
Ficaria junto com o recalque. Vc deve colocar uma bomba dentro deste compartimento para enviar água para o chiller e o retorno tb fica ali pois, naquele ponto a água já foi tratada e está pronta a ser enviada para o display.

- com relação a iluminação, poderia fazer um desenho ilustrando a melhor forma de adaptar?
Envie uma foto do local onde colocará o aqua. fefegarcia_1@hotmail.com.

-Desde ja agradeço sua colaboração que tem sido muito importante e decisiva, confesso que ja estava ficando desistimulado com a quantidade de informação que ja absorvi e me deixava as vezes com medo até de tentar fora as questões tecnicas como espaço e $$$$.
Tb tenho lido muito coisa e até diria que estou viciado nisso. Minha mulher já está reclamando que eu só fico vendo aquários. kkkk
Falando em estimulo dá uma lida no tópico que criei viewtopic.php?t=7176 as pessoas se preocuparam mais em "criticar" o local onde colocarei meu aqua do que apresentar uma solução para as questões que apresentei.
Eu já tinha lido que não é bom colocar um aqua na cozinha por causa do calor e gordura mas, mesmo assim montarei como um desafio. Minha cozinha só é utilizada nos fins de semana pois, minha esposa e eu fazemos faculdade e mal temos tempo para domir. Quanto a possibilidade de cair tempero dentro do aqua, acho que nunca ouviram falar em TAMPA.
Quanto ao custo é bem alto, meu Aqua nem tem prazo para terminar rs.. Já comprei uma bomba de recalque, as mangueiras e algumas conexões. O aquário e o sump já acertei o preço com a loja e nessa semana vou comprá-los. Minha maior preocupação no momento é colocar a água para circular em fase de teste só com água da torneira. Depois pensarei em comprar os vários medidores de parâmetros, refratômetros e etc...etc...etc etc.
Um dos meus sonhos é praticar mergulho. No momento estou fazendo natação e assim que aprender a nadar farei um curso de mergulho. Se tiver algum vídeo de algum mergulho seu me envie.
Se precisar de mais alguma informação é só falar e se eu não souber vou procurar para aprendermos juntos.
Abraço.

[André Fonseca]

Wilson,

Vc tem certeza que não quer colocar o Sump embaixo do aqua?!

Pergunto isso pq se vc fizer um aqua com 90 cms de comprimento, 60 de altura e 80 de largura, terá 432 llitros de água, o que é uma boa litragem. Se vc tirar uns 30 cms da largura para fazer o Sump, vai ficar com um Sump "apertadinho" que pode dificultar para colocar os equipamentos (como Skimmer por exemplo) e vai diminuir drásticamente sua litragem, ficando com 270 litros...

Acho que dessa forma vc não resolveria o problema do calor, já que o chiller esquenta demais também e vai ficar abafado dentro do móvel, ficaria com um Sump apertado e com bem menos água para o aqua.

De qualquer forma, tendo que escolher umas das opções que vc deu, eu iria no Sump "A", totalmente atrás do aqua.

E o Sump pode ser dividido em duas partes apenas, uma para receber a água que vem do aqua e onde fica o Skimmer, e a outra para o retorno e as mídias filtrantes, como esse meu Sump antigo...



Outro "pitaco" interessante pra vc seria caprichar no retorno, deixando o aqua sem bombas de circulação internas. Isso pq vc pretende ter uma Anêmona, e elas podem andar. Daí a encontrarem as bombas internas e matarem todo o aqua não custa muito...

[Celso Suguimoto]

Wilson

Procure pelo Wander... ele faz projetos pra aquarios ai no RJ

memberlist.php?mode=viewprofile&u=682

Eu confiaria mais na experiencia dele do q numa pessoa q tem experiencia apenas em montar de água doce... mesmo pq nao sao somente as medidas q influenciam no projeto... tem detalhes de overflow e acabamento depois q podem ajudar bastante.

[wilson_antunes]

Agradeço a todos pela contribuição e peço que ontinuem dando mais especificações.

Andre,
Sobre as medidas, não pense como se eu tivesse 400lt e estivesse abrindo mão dele para ter um SUMP, na verdade coloquei essas medidas para dar espaço ao SUMP junto ao aquario, talvez se fosse fazer o sump embaixo eu acabaria fazedo o aqua menor.

Devido ao espaço e estética não quero equipamentos do aquarioo expostos no local então entendo que o melhor seja fazer o sump escondidinho atras e o chiller, farei aberturas no movel laterais e atras para circular ar, mas ele ficaria escondidinho no movel.

Quanto as medidas, acha mais eficiente fazer o sump apenas com 2 divisões ou seguindo a sugestão do Fernando?

O que vocês acham?

Com relação ao SUMP, sigo a redução sugerida pelo desenho do Fernando ou mantenho a profundidade igual ao do aquario?

Com relação a anemona, peixe palhaço só faz simbiose com anemona ou com alguma espécie de coral também?

Não quero ter risco de bichos morrendo em uma noite e acabando com o aquario em poucas horas. Mas o alerta foi bom mesmo.

Fernando,
Com relação ao seu projeto "cozinha" o que mais me preocupa é o peso. Um aquario chei pesa muito, em 25 anso de auarismo doce só tive problemas de vazamento e rachadura 2 vezes e foi um susto que até hoje não passa, tudo porque um movel (madeira grossa) sofreu um "pequenino" desnível. madeira se ajusta ao espaço x peso. Vidro só faz uma coisa .. racha e silicone .. solta. Então cuidado.

Quanto ao mergulho, tenho videos e fotos, mas o vido é grande não sei como postaria, mas voce acha videos de mergulho fácil no youtube. Sou mergulhador há mais de dez anos, sem duvida foram as melhores certificações que tirei na vida! aquario

[Fernando Garcia]

Olá!
Como vai?
Muitos têm lido seu post mas, poucos se deram ao trabalho de responder.
Abraço!

[wilson_antunes]

Oi Fernando,
Obrigado pela compreensão.

De fato percebo que há muitas visitas e poucas contribuições. Este forum está repleto de artigos e topicos repletos de boas informações feitos pelos "mestres" mas há alguns com tantos detalhes que as vezes me dão vontade de desistir pois o aquarismo parece depender quase de uma formação quimica ou biologica. Sei que não é assim quando lembro de meus conhecimentos basicos e como evolui em agua doce e CA's que tem caracteristicas próprias e alguns, com comportamentos similares ao marinho ..

As vezes para ganhar mais atenção penso em publicar meus topicos no Aquarismo geral, que é o tópico onde os mais experientes frequentam, mas procuro publicar as coisas no lugar certo.

Gostaria que as pessoas mais experientes que tenham mais "peixinhos" no seu indicados de expert aqui do forum, pudessem entrar sempre no Marinho Iniciante e ajudar um pouco mais a nós, meros iniciantes, pois as vezes informação demais atrapalha e assusta .. já comprei livros que falam detalhadamente de tudo, inclusive um que gostei muito "Aquário de Rochas Vivas" ele assusta pela complexidade em alguns pontos e as vezes motiva quando cita a possibilidade de montar tanques simples a baixo custo e facilidade de manutenção .. mas sem duvida NADA substitui a dica ou um comentario de alguem que já passou por tudo, mas nem todos estão dispostos e preferem reserva-se a frequentar as salas e contriuir no nivel em que estão .. chego a pedir ajuda por MP para que contribuam aqui, alguns ajudam outros não.

Tenho esperança que ainda vão me ajudar mais aqui.

abçs.

[Vini_Reis]

Sump, faz algo simples mesmo...
Pense em vc limpando o sump, portanto faça algo fácil de limpar. Manutenção trabalhosa
resulta sempre em aquarista preguiçoso e aquario privada

[fredy henrique]

você pode fazer assim, já que ele vai ficar de canto com uma parede, mas tem que ver se não vai ficar ruim de fazer a manutenção.
nesse desenho eu coloquei a imagem da frente. no caso de fazer um sump lateral, vc faz a lateral de madeira também e da mesma forma que na frente vc faz no fundo.
dai vc faz o sump com a mesma altura do aquário, mas para não ter uma coluna d'agua muito grande (que pode atrapalhar o funcionamento do skimer) vc faz as divisórias internas com 40, 36, 32cm por exemplo se for 3 divisórias, entendeu?

Mesmo se vc for fazer um sump no fundo faz esse detalhe de madeira pra esconder o sump pq se não fica muito feio; ou no minimo plotar o sump de preto por fora para esconder.

[wilson_antunes]

Prezados,
Dando continuidade o desenho do projeto estou considerando algumas das sugestões que consegui aqui.
Ainda tenho duvidas. Abaixo coloquei as medidas atuais que estou trabalhando para que voces critiquem.

Tenho duvidas se:
1 - faço o sump com 40 ou 50 de altura? me recomendaram 50 para dar mais vasão ao skimmer.
2 - Qual a medida que faço de altura da calha para a iluminação?
3 - qual seria a melhor opção de abertura da calha para facilitar a manutenção do sump?
4 - pensei em fazer a iluminação com T5 devido custo beneficio, podem me ajudar a fazer um desenho da posição das lampadas e instalação do sistema de iluminação além de indicar as melhores opções de potencia e lampadas para as medidas passadas?



segue abaixo minha ideia de fauna:

1 yellow
2 palhaços
"?" goblies
"?" pagurus
1 donzelinha
"?" camarões
"?" existe algum tipo de caranguejo que viva bem em aquario sem crescer muito ou que faça mal aos corais, vidro ou peixes?

com relação aos corais não pretendo ter muitos o que acham?

1 o coral da foto
2 trumpets com cerca de 3 bocas cada
1 Frog ponta rosa
1 hammer green

Frog ou hammer fazem simbiose com palhaço?

dos corais acima algum deles ecige muita iluminação ou são criticos com relação ao equilibrio quimico ou estes corais são mais faceis de manter?

palhaços fazem simbiose com o coral abaixo?

[Fernando Garcia]

Olá!
Tudo blz?
Vamos lá.
1 - faço o sump com 40 ou 50 de altura? me recomendaram 50 para dar mais VAZíO ao skimmer.
Pode aumentar para 50cm, deixando a altura do compartimento do skimmer com 49 cm pois, quando for regular a altura da espuma você poderá colocar um apoio sob o skimmer se necessário. Quem determina a vazão de saída é a bomba utilizada.

2 - Qual a medida que faço de altura da calha para a iluminação?
Se for utilizar HQI poderá variar entre 15 e 25 cm segundo este artigo viewtopic.php?f=45&t=1790. Se for utilizar T5 considere uma distância menor possível apenas para evitar respingos. Quanto mais próxima as lâmpadas estiverem da superfície maior será a quantidade de luz no fundo do aquário. Deve-se também levar em consideração o quanto a iluminação esquenta a água.

3 - qual seria a melhor opção de abertura da calha para facilitar a manutenção do sump?
Escolha uma tampa basculante que abra em direção ao fundo do aqua. Deixe um espaço entre a parede e o aqua para que a tampa não cubra parte do sump.

4 - pensei em fazer a iluminação com T5 devido custo beneficio, podem me ajudar a fazer um desenho da posição das lâmpadas e instalação do sistema de iluminação além de indicar as melhores opções de potência e lâmpadas para as medidas passadas?

Cá está
http://img220.imageshack.us/i/iluminaowilson.png/
A potência por lâmpada mais indicada é 39w pois, as elas têm 850 mm de comprimento.
Quanto a potência total instalada é um assunto polêmico
Muitos falam em 1w/l
Já no guia zeovit da korallen recomenda 550w/m²
http://www.korallen-zucht.de/files/zeog ... h_1_03.pdf

No seu caso
Os dois critérios chegam no quase no mesmo resultado veja:
0,9x0,6x0,55=0,297 m³ ou 297 litros => 297 w
ou
0,9x0,5x550= 247,5 w
Podem aparecer casos em que os valores sejam muito diferentes. Calcule a iluminação para uma aqua de 2x0,6x0,4m a diferença entre os valores será de 180w.
Particulamente prefiro adotar o critério de 550w/m² pois, o fator mais importante na iluminação é o valor PAR (Photosynthetic Available Radiation) cuja unidade de medida é µE/m²/s. Portanto leva em consideração a área e não o volume.
Leia estes artigos
viewtopic.php?f=38&t=2205&view=next
http://aquaticscaper.wordpress.com/2010/02/18/lamapdas/

No projeto adotei 7 lâmpadas de 39w, totalizando 273w.
Quanto a temperatura de cor é questão de estética.
Em relação aos animais não vou opinar
Estou estudando mais a questão dos equipamentos, claro que levando em consideração os futuros habitantes.
Então cada dia basta o seu mal..rs.
Espero ter ajudado.
Abraço!

[Valter Pereira]

Boas Wilson...

Seguinte...
1° Faz o sump com 50 de altura.. melhor para dimensionar um skimmer e ja aumenta uns 30L brutos no sistema.
2° A calha de iluminação pode ser aprox. 1 palmo da coluna d'agua.
3° não faço a minima ideia kkkkk
4° Acredito que 6 a 8 t5 de 39W já estão de bom tamanho. A t5 de 39W tem 85cm de comprimento. Fica certinho no seu aqua. O desenho no próprio reator ja mostra. são dois fios pra um lado, e dois fios pro outro. Vc pode pegar reatores para 2 lampadas, fazendo acender separados os conjuntos de lampadas.

Quanto a fauna, da pra por 2 gobies. E deixa a donzela por ultimo, ela costuma ser territorialista e fica agressiva com os peixes que chegam depois dela.

Os palhaços podem fazer simbiose com a galaxea, assim como com frogspaw, finegrape, hammer, mushs, bombas de circulação, luvas cirurgicas, sacola plastica, entre outros... são animais estranhos.. rss. Os ocellaris são os mais difíceis de fazer simbiose com corais e anemonas. Já o maroon vc vê fazendo simbiose com tudo.

Vc tem essa ideia de corais agora, mas depois que vc montar essa sua lista vai aumentar bastante... ^^

Boa sorte na montagem.
Abráss...

[André Fonseca]

Wilson,

Eu faria com duas divisões mesmo...

Uma para o Skimmer e aquecedor e a outra para o retorno e reposição.

Sobre a colocação do Fernando e sua posterior resposta, pode ficar tranquilo...

Quando o pessoal se acostuma com o Fórum, passa a entrar diretamente no link do "SISTEMA MARINHO", e não no "Aquario Marinho Geral" ou "Aquarismo Marinho Iniciante". E aí é indiferente a quantidade de peixinhos abaixo do nome.

Além disso, todos somos inciantes. A única coisa que separa quem tem mais "peixinhos" daqueles que tem "menos" é o tempo de Fórum.

Sobre suas dúvidas, acho que seguiria o Fernando...

[wilson_antunes]

Agradeço mesmo a contribuição de todos, já estou fechando o desenho pra mandar pro cara orçar definitivamente com as medidas, tava com medo de matar peixes e corais e quase voltando para o CA's, mas a cada mergulho que faço e paro em frente a uma cabeça de coral, fico doido .. enquanto a maioria fica atras de arraias, tartarugas e coisas maiores .. "sereias" rs .. eu normalmente costumo parar em frente a rochas e corais e vendo a vida em menor escala, goblis , cavalos marinhos, filhotes de cofre .. camarões, outro dia lembrei do Matias e seu kit .. de curiosidade peguei uma pedra do fundo e fui ver por baixo, vi mini caranguejos e outros invertebrados que nao conheço ... quando imagino essas surpresas em minha casa .. me motivo a tentar montar ..

agradeço a ajuda de todos que puderam contribuir e quem quiser pode continuar ajudando