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Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe fazer??

Enviado: 08 Abr 2011, 22:38
por Allan Spada
Como todos sabem nem todo mundo tem condiçoes de comprar um chiller de verdad,entaum só nos resta apelar para nossa criatividade!!ja procurei em algums sites mais naum achei,agradeçeria c alguem me ajuda-se nesse novo projeto!!!

abraços icon_cheers icon_cheers icon_cheers

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 09 Abr 2011, 01:03
por Fernando Garcia

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 09 Abr 2011, 10:48
por Marcio Gielfi
Para podermos ajuda-lo, voce tem que primeiro nos ajudar informando ....

Qual o tamanho do aquário que voce está querendo resfriar?
O quanto voce está precisando resfriar ?
Qual o espaço disponível para um equipamento de resfriação.

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 10 Abr 2011, 18:38
por Allan Spada
Marcio Gielfi escreveu:Para podermos ajuda-lo, voce tem que primeiro nos ajudar informando ....

Qual o tamanho do aquário que voce está querendo resfriar?
O quanto voce está precisando resfriar ?
Qual o espaço disponível para um equipamento de resfriação.



ola marcio...
he um nano de 80L
o espaço he o minimo posivel...

vlw....

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 10 Abr 2011, 18:45
por Allan Spada
vlw fernando... icon_cheers icon_cheers

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 11 Abr 2011, 15:30
por Nilo Neto
o meu eu fiz e ta que ta gelando...

dica compre um tubo de titanio...
enrole o cobre nele para a troca de calor....

o meu ficou bem legal

abraço

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 12 Abr 2011, 00:10
por Marcio Gielfi
Allan Spada escreveu:
Marcio Gielfi escreveu:Para podermos ajuda-lo, voce tem que primeiro nos ajudar informando ....

Qual o tamanho do aquário que voce está querendo resfriar?
O quanto voce está precisando resfriar ?
Qual o espaço disponível para um equipamento de resfriação.



ola marcio...
he um nano de 80L
o espaço he o minimo posivel...

vlw....


Bom ... o que voce procura é quase um milagre da engenharia rsrsrsrsrs

Mas vamos lá ...

http://www.reefsanctuary.com/forums/diy/53762-15-poor-mans-nano-chiller-c-buzz.html

http://www.XXXX.org.br/vb/showthread.php?77409-Chiller-Peltier-para-nanos

http://www.shrimpnow.com/mygallery/browseimages.php?s=a287c6920eb76fd3b1772f28e8fe9689&c=61

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 12 Abr 2011, 13:26
por Marco Augusto
Cara chiller compensa fazer o normal mesmo, usar o filtro pra fazer um chiller e da forma que tem alguns no forum so vai te causar dor de cabeca e gambiarras pra atender o que voce quer,

comprei um chiller gelaqua e demontei inteiro , rsrsrs... e cheguei a duas conclusoes
1ª eu sou um conpleto idiota icon_furious , porque paguei um absurdo num troço que daria pra fazer com 1/3 do valor, kkkkkk
2ª ahhhh se todo mundo pudesse ver como é montado um chiller nacional, kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

nao tem absolutamente nada dentro do negocio , eu ainda havia feito um chiller ha uns 9 anos atras com um amigo e funcionou ate o
dia que o "aço inox" da serpentina rompeu e ferrou meu aqua , mas isso a gente pula rsrs , mas quando abri o gelaqua e vi como funciona eu ri
e ao mesmo tempo chorei de raiva, rs, é um compressor (tipo de geladeira) com um radiador (ou pode se usar uma unidade de condensacao completa)
com um cano reto de titanio e a serpentina de cobra em volta do cano , so isso e mais nadaaaaaa.... rsrsrs

é tao simples que se vc pedir pra aquele tiozinho da propagando da tigre (ahhh patrao vai ficar 10) ate ele faz... rs
vou desenhar como o sistema funciona e postar jaja aqui

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 12 Abr 2011, 13:55
por Marco Augusto
ta ai o desenho , rs
quando der posto fotos do chiller aberto pra voces verem como é babaca a fabricacao de um nos padroes nacional!
e depois tem gente que pergunta, "pq vc comprou importado e pagou tao caro assim?" rsrsrs
http://img140.imageshack.us/f/chiller.png

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 12 Abr 2011, 18:37
por Marcio Gielfi
Marco, aqui deu servidor não encontrado para o seu esquema.

Posta a foto ai porque o último chiller que vi aberto deve ter uns 110 anos, não que tenha mudado muito.

Chiller no Brasil está atrasado pelo menos 15 anos rsrsrsrs

Tive um nos EUA que é um tubo de titatnio dentro de um tubo de plástico reforçado, o gas se expande dentro do tubo de titanio que gla a água que passa pelo de plástico, muito mais eficiente que este que enrola o cano de cobre em um tubo de inox ou titanio.

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 12 Abr 2011, 22:58
por Allan Spada
Marco Ferro escreveu:Cara chiller compensa fazer o normal mesmo, usar o filtro pra fazer um chiller e da forma que tem alguns no forum so vai te causar dor de cabeca e gambiarras pra atender o que voce quer,

comprei um chiller gelaqua e demontei inteiro , rsrsrs... e cheguei a duas conclusoes
1ª eu sou um conpleto idiota icon_furious , porque paguei um absurdo num troço que daria pra fazer com 1/3 do valor, kkkkkk
2ª ahhhh se todo mundo pudesse ver como é montado um chiller nacional, kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

nao tem absolutamente nada dentro do negocio , eu ainda havia feito um chiller ha uns 9 anos atras com um amigo e funcionou ate o
dia que o "aço inox" da serpentina rompeu e ferrou meu aqua , mas isso a gente pula rsrs , mas quando abri o gelaqua e vi como funciona eu ri
e ao mesmo tempo chorei de raiva, rs, é um compressor (tipo de geladeira) com um radiador (ou pode se usar uma unidade de condensacao completa)
com um cano reto de titanio e a serpentina de cobra em volta do cano , so isso e mais nadaaaaaa.... rsrsrs

é tao simples que se vc pedir pra aquele tiozinho da propagando da tigre (ahhh patrao vai ficar 10) ate ele faz... rs
vou desenhar como o sistema funciona e postar jaja aqui



opa

tbm concordo com vc !!!pois tem gente q diz q devemos apoiar a industria nacional.... icon_headstars

o meu celular da motorola fabricado aki no brasil deu problema em 3 meses de uso!!!!kkkk

mais em fim...mtio obrigado !!ajudou mto!!!
descobri q um amigo meu trabalha em uma mertalurgica com caldeiraria de aço inox e cobre icon_joia entaum vou ver c ele m faz uma caixa de aço inox com uma serpentina em baixo relevo para a agua passar e encima uma tampa tbm de aço com pastilha peltier!!!
http://ww.XXXXXXXX.org/forum/chiller_ ... tier-76585
nesse caso ele fez a serpentina com acrilico mas eu qro de aço inox
ou vou comprar um filtro por outro amigo meu q trabalha na UFER!!!

oq vcs acham???

vlw bye1

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 14 Abr 2011, 10:24
por Marco Augusto
Esse chiller de peltier eu nunca tive contato algum , nao posso dizer nada a respeito porque nao conheco e se fizesse qualquer comentario
poderia ser injusto , mas posso te dizer que o chiller convencional com compressor é muito simples, e se a gente pensar um pouquinho
conseguimos fazer um esquema ate melhor que esses fabricados nacionalmente.

Marcio, nao diria nem que estamos atrasados em 15 anos, diria que isso que a gente tem no Brasil como inumeras outras coisas nao so de aquarismo , mas em materia de automoveis , tecnologia etc etc etc , nao seria atraso ... mas é uma vergonha pra nos Brasileiros , nao temos a menor qualidade em nossos equipamentos, e infelismente os culpados somos nos mesmos que aceitamos essse tipo de coisa, a gente é culpado por pagarmos tao caro de um chiller por exemplo que tem no maximo um custo de 1/3 do valor de venda, e o pior que quem fabrica sempre tem a desculpa dos impostos que sao altos etc, mas mesmo comprando os materiais que se usa pra fabricar um chiller e pagando os impostos dos mesmos a diferenca é muito absurda, e sem contar que logista acha que o dinheiro dos clientes nacem no meio do mato e é so ir ate la e carpir ... rs


Allan, infelismente como disse acima para o Marcio , as empresas nacionais que de certa forma "copiam" produtos importados sempre dao um jeitinho brasileiro pra fazer um produto , e geralmente isso acaba num servico porco , esses dias ouvi uma coisa numa loja dessas do tipo "grandes magazines"
fui comprar uma TV de LCD nova e do meu lado um cara comprando uma de LED cheia das frescuras, ai o vendedor disse pro cara que estava comprando "vai fazer em quantas vezes?" ai o cara "ah no maximo em 6x, pq senao acaba a garantia e o produto da pau e eu nem acabei de pagar"
o Brasil é o unico lugar onde o "Carnê" dura mais que o produto, kkkkkkk e o pior que a gente engole isso a seco ha anos e fica quieto...

por isso sou a favor de DIY e digo chiller e muito simples de se fazer e ao contrario de alguns aqui no forum ou ate logistas, funciona sim e muitas vezes melhor que os nacionais fabricados e vendidos por eles... me desculpem os logistas honestos mas infelismente o que ocorre hj no Brasil é isso!


ps.: nao to conseguindo colocar a imagem , acho que deu erro mesmo... assim que chegar em casa hoje a noite posto novamente,
bom enquanto isso achei um post com uma imagem identica ao chiller gelaqua mas acho que é DIY deem uma olhada
http://www.google.com.br/imgres?imgurl= ... 66&bih=580

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 14 Abr 2011, 17:56
por Fabiano Batista
Aproveitando o tópico...

Eu pensei em pegar um filtro desses que temos nas empresas, tipo EVEREST ou BRASTEMP e adaptar para virar um Chiller.

Retirando a parte inútil, daria para montar algo bem compacto.

A intenção é não ter que mexer muito, para montar o chiller.
Pois não tenho tempo de correr atras de tubos e titânio, ou montar uma serpentina nova.

Alguém já deve ter feito isso....

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 14 Abr 2011, 18:35
por Marcio Gielfi
Concordo com voce Marco, Brasileiro é bom para reclamar, mas tirar a B.... da cadeira e mudar alguma coisa é trabalho de mais, e como Brasileiro adora a lei de Gerson, ele fica reclamando e esperando que alguém faça alguma coisa para ele só aproveitar ....

Chiller convencional, da forma que se faz no Brasil, qualquer mané que mexa com refrigeração faz um igual custando 1/3 do preço .... Mas aquarista marinho Brasileiro adora encher o peito e dizer que pagou 2 mil por um chiller, de 5 categoria, diga-se de passagem .... rsrsrsrs Por isso que o aquarismo marinho no Brasil anda de lado a 15 anos .... e vai continuar a andar enquanto a mentalidade não mudar !!!

Fabiano, estes chillers de bebedouro são para aquários bem pequenos, mesmo assim vão gastar uma energia danada para gela-los ... procura no google que voce acha uma meia dúzia de projetos de pessoas que colocaram uma serpentina de mangueira plástica nestes bebedouros ... a maioria depois admitiu que o chiller ficou muito abaixo da expectativa.

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 15 Abr 2011, 13:08
por Marco Augusto
Marcio disse tudo,
infelismente os chillers feitos apartir de bebedouros ou filtros refrigerados sao com motores (compressor) pequenos entao sua capacidade e durabilidade ficam diminuidas em aquarios com um pouco mais de litragem , talvez se comprar um compressor ou uma unidade condensadora no tamanho ideal fique ate mais barato que um desses filtros, um mini bebedouro da marca britania esta em torno de R$ 450,00 a R$600,00 dependendo de sua capacidade de refrigeracao , e uma unidade condensadora com a mesma capacidade fica em torno de R$ 280.00 a R$ 350.00 talvez, entao nao vejo a menor vantagem em fazer tal adaptacao .

prometo que esse fim de semana vou abrir meu chiller novamente e tirar fotos ,rsrsrs
eu tirei foto dele aberto quando estava colocando uma nova sonda e um novo controlador (mais sofisticado e com mais funcoes) e deixei as fotos na maquina , minha esposa foi tirar fotos da cachorra e apagou as minhas, kkkk

mas tiro novamente

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 17 Abr 2011, 18:12
por Fabiano Batista
Marcio / Marco,

É bom saber disso, antes de gastar dinheiro a toa. icon_bangin

Meu aquário é de 240L, somando ao SUMP, dá 300L reais.
Hoje estou mantendo a água entre 26 e 28, com uma ventuinha da Ventsilva.
Poucas vezes chega a 30 ou 31 graus.
O maior problema, é que tenho que repor até 10L de água por dia.

Por isso, achei que um chiller de bebedouro poderia ser suficiente, para tocar o meu aquário e diminuir a evaporação, mesmo que eu precise utilizar em conjunto com a ventuinha em um dia mais quente.

O que vocês sugerem?

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 18 Abr 2011, 00:12
por Marcio Gielfi
Fabiano,

Filtro destes não dá nem para saída em um aquário de 300 de água.

Vejo 3 opções ...

Continua com a ventuinha ( acrescentaria mais uma, pois 30 - 31 graus é ruim para corais)

Parte para um chiller de mercado ( caro e ineficiente, mas funciona)

Monta um DIY, que como o Marco falou, não tem nenhum segredo nisto, ainda mais que voce é de São Paulo, basta ir na Alameda Glete e tem uma loja de refrigeração do lado da outra, faz uma rápida cotação, uma chorada de preço aqui e outra ali e vai gastar pouco nas peças.

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 20 Abr 2011, 11:37
por Marco Augusto
Fabiano,
o problema da temperatura nem é o maximo que ela chega ou chegou
hoje em dia se voce pegar algumas literaturas atualizadas sobre corais e aquarios com corais e invertebrados os autores vao
dizer que o maior problema enfrentado pelo aquarista é a variacao da temperatura que compromete a vida dos seres ,
o maior problema é a noite chega 27 graus e de dia vai a 30 - 31 temos uma variacao constante fazendo que os corais sintam mais que
uma temperatura alta porem fixa, tenho amigos que tem aquarios sem chiller com corais super saudaveis , inclusive xenias que sao bem sensiveis
a temperatura e sempre estao com 29 - 30 graus , mas esses valores sao sempre os mesmos nao mudam a noite , a variacao que tem é
de no maximo 1 graus de dia pra noite, quando iniciei com aquario de agua salgada a gente via muito logista dizer que a temperatura ideal
era 24 graus , nada mais nada menos... hoje os mesmos logistas dizem que é melhor manter em 26 - 27 graus desde que sejam estaveis esses
valores... no Brasil é muito dificil de mantermos temperaturas bem baixas sem alteracoes mesmo com chiller , diria pra voce que hj em dia manter
um aquario com 24 graus no Brasil (no verao) sem variacoes seria a mesma coisa de dizer que so existe logista honesto, rsrsrs , ate tem mas nem todos
sao, voce ate conseguiria manter esses parametros porem seria um disperdicio de energia eletrica , pois o chiller iria trabalhar muito mais tempo.

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 20 Abr 2011, 19:47
por Marcio Gielfi
Existe um grande mito quanto a variação de temperatura em recifes de corais.

Boa parte da literatura existente está ultrapassada e baseia-se em conceitos que não correspondem a verdade.

Abaixo um gráfico de uma das muitas estações de monitoramento situadas na grande barreira de corais, na Austrália.

Imagem

A linha preta representa a média diária dos últimos 10 anos medida a 7 metros de profundidade.
Como podem ver, a variação ao longo do ano é enorme, vão de quase 28 graus até próximo de 19 graus.

A linha vermelha que está parcialmente desenhada sobre a linha preta indica a variação média diária de 2011 a 7 metros de profundidade.

Se observarmos o período que antecede ao mes de abril, verá que a variação média diária está sendo de cerca de 3 graus por dia ( pouco acima de 24 até pouco acima de 27 graus), da mesma forma que há períodos onde a variação foi menor que 0,5 graus.

Mesmo outros parametros são constantemente alterados, especialmente PH e salinidade devido a mudanças constantes nas correntes oceânicas que banham a grande barreira de corais, hora vindo águas profundas, geladas, com maior salinidade e rica em nutrientes e hora predominando as correntes costeiras, pobres em nutrientes, menor salinidade e temperaturas maiores, isso tudo durante um ciclo de 24 horas.

O que não pode é voce ter uma variação de 3 graus onde a menor temperatura seja 29 graus e a maior 32, idem para baixas temperaturas no inverno.

Variações de 3 graus entre 22 e 28 graus não vão impactar o seu aquário.

Re: Projeto de chiller com filtro de agua!!!!Alguém sabe faz

Enviado: 24 Abr 2011, 09:23
por FABIO BEZERRA
Marcio acho que está interpretando de forma errada o grafico pois note que é dado em periodos de trinta dias ou seja mensal a variaçao não é incosntante ela de certa froma é linera (varia mas em periodos longos note que em trinta dias não varia mais de dois graus!!!!
funciona como uma aclimatação, ou seja não sobe 4 ou cinco graus no perido de dois dias pense que levou 8 meses para chegar dos 28 para os 19 foram longos 8 meses declinando no maximo 1,5º grau por cada trinta dias fazendo uma continha besta considerando queda nesse periodo de 1,5º mensal a queda é dada de 0,05º por dia em doses homeupaticas (a grosso modo ) posso até estarerrado mas acho que é assim que se analiza o grafico !!