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Ph muito baixo como subir?

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luis henrique
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Ph muito baixo como subir?

#1 Mensagem por luis henrique »

tava indo tudo muito bem medi o ph deu 8,2 então resolvi usar um tamponador pra deixar 8,4 mas axo que exagerei na dose meu ph caiu bruscamente pra 8,9 um dos corais já sentiu não abre mais, já fiz uma tpa com a água mais acida não adiantou como acidificar essa água meio que urgente tenho medo que faça mal para o coral que já fexou

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Marcus l lage
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Re: Ph muito baixo como subir?

#2 Mensagem por Marcus l lage »

Caiu icon_bangin icon_bangin Ele Almentou isto sim.rrssss 8.9 alto 8.4 ideal ou meu ver 8.2 baixo calcio almenta.O PH..... E vc quer com o seu Ph 8.9 abaixar certo. TPA só....

Um Abç :P

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Renato Vidal
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Re: Ph muito baixo como subir?

#3 Mensagem por Renato Vidal »

ILose, voce adicionou algo ao aquário, ou vem adicionando (quimicamente)?

Para o pH ir para 8,9, os hidróxidos estão em maior concentração que o hidrogenio, então, como estamos falando de aquário, toda mudança tem que ser muito lenta, principalmente no que se refere pH.

Vale ressaltar que, quimicamente, o pH é definido por uma equação logaritmica, então, um número de alteração, é uma alteração de 10 vezes, exemplo, o pH 9 é dez vezes mais alcalino que o pH 8.

Marcus,

Quanto a colocação de o pH ter caido bruscamente, esta correto.

Apesar de, a primeira vista, estranharmos como pH 9 pode ser menor que pH 8, é que, usamo o número pronto, e não como ele é de fato apresentado

pH 9 = 10 elevado a -9 = 0,000000001
pH 8 = 10 elevado a -8 = 0,00000001 (10 vezes maior que o anterior).


Para o pH, geralmente não temos muito o que fazer, ou o sistema esta em equilibrio (e no quesito pH, as montagens tradicionais equilibram) ou, em caso de montagens com substratos diferenciados, conchas moidas, areia, nesses casos, se perde o efeito tamponador do sistema, necessitando de adicionar um Buffer para controle do pH, em quase todas lojas de aquarios vendem isso também, tem de várias marcas, já vi colegas usando o da Seachem, sem problemas.
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Mauro Becker
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Re: Ph muito baixo como subir?

#4 Mensagem por Mauro Becker »

TPA
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Dimensionando o UV
- Passagem correta de água pelo filtro UV: 15 litros/hora por watt da lâmpada.
- Necessário se faz a passagem de no mínimo 2 vezes o volume total do aquário pela lâmpada/dia

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luis henrique
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Re: Ph muito baixo como subir?

#5 Mensagem por luis henrique »

usei buffer da seachem para 8.4 5 minutos depois o coral já fechou então medi tava em 8,9 fiz uma tpa de 4 litros (ele tem 20l) mesmo assim não mudou nada e para ajudar acabou minha água d.i r.o meu substrato é de concha moida(na falta de dinheiro acabei indo com esse mesmo me arrependo até o ultimo) em fim to desesperado aqui pra ajustar ele

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Marcus l lage
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Re: Ph muito baixo como subir?

#6 Mensagem por Marcus l lage »

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Po...rsss então qual a marca boa aqui não é 8.4 PH neutro qui 8,9 nem tem esta marca aqui e abaixar é alcalino 8.6 e alto é acido 7.4..... po....rssss sempre fiz alcontrario....Renatooooooo ajuda agente aqui.... :roll: icon_headstars

Um Abç icon_iCo01

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Re: Ph muito baixo como subir?

#7 Mensagem por Roberto Vieira »

TPA com água com pH ideal

em algumas TPA´s o ph baixará para os 8,2 novamente

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luis henrique
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Re: Ph muito baixo como subir?

#8 Mensagem por luis henrique »

to achando que meu teste ta zuado eu preparei 2 águas diferentes uma com água da torneira e outra DI nos dois ele acuzou 8,9 na água do aquario ta acusando 8,9 acho que tem coisa errada ai

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Julio Monteiro
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Re: Ph muito baixo como subir?

#9 Mensagem por Julio Monteiro »

Acho que você já encontrou o problema: seu teste.

Uma água DI tem o PH em torno de 6, não sendo possível quimicamente ter o valor de 8,9.

Mauro Becker
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Re: Ph muito baixo como subir?

#10 Mensagem por Mauro Becker »

Bom só repassando o conceito ok

PH é a relação entre elementos acidos e alcalinos de uma substância, a escala tem neutralidade no valor 7, isto é neutro, abaixo de 7 é acido, acima é alcalino.

Agua de torneira tem pH de neutro a alcalino é rica em sais minerais, agua desmineralizada (RO ou DI) é acida, esta pobre em minerais dissolvidos.

O pH do aquario deve esta na faixa de 8,2 a 8,4, cada ponto desta escala obedece uma relação logoritimica de base dez, então cuidado para variações bruscas de pH, cada ponto que vc aumenta significa na verdade o aumento de dez.

No aquario vc deve ponderar quanto a produção de acidos e a capacidade alcalina de seu sistema, para entender bem o equilibrio do pH.

TPAs são sluções simples, mas pense que pode ser magico, ela vai colaborando, vai equilibrando gradativavelnte conforme vão ocorrendo.

Outra coisa, esta em duvidas quanto a veracidade do indicador de seu teste, leve um pouco de agua em uma boa loja que eles testam, ou compre um Labcon, nacional e barato, pode não ser tão supostamente preciso quanto os testes mais badalados, mas certamente chega bem perto do real.

Olha oq encontrei em um dos posts fixos neste Fórum de autoria do Julio, se não me engano " qualidade da agua":

Valor PH:

Parâmetro de grande importância para a vida marinha. É uma medida que diz quão ácida ou alcalina (básica) a água se encontra. Na química é definida como o valor negativo do logaritmo em base 10 da concentração de íons hidrogênio (H+).

pH = - log 10 [H+]

Eu sei... parece complicado ... mas não é. A água pura é composta de íons OH- (hidróxido) e íons de hidrogênio H+. Quando a água se dissocia, temos os íons positivos e os íons negativos :

H2O <---> H+ + OH-

Os íons H+ fazem a água ácida, enquanto que os íons OH- fazem-na básica (alcalina). Na água pura, a quantidade de íons positivos e negativos é a mesma, ou seja, a água é neutra (nem básica, nem ácida). O valor PH nesse caso é 7. Como no aquário a água não é pura, pois contém vários sais dissolvidos, esse equilíbrio iônico é rompido, fazendo com que o valor PH se altere.

A escala do valor PH vai de 0 a 14, sendo 7 o valor neutro. Valores acima de 7 indicam água básica (alcalina) e valores abaixo indicam água ácida.




Na água dos mares, o valor PH se mantém sempre estável, em torno de 8,2, ou seja, predominam íons OH-. No aquário de rochas, devemos nos esforçar para manter esse valor. Na prática, entretanto, esse valor é difícil de se manter e por isso, esforçamo-nos para não ultrapassar os limites toleráveis pelos animais. O ideal são valores de PH entre 8,0 e 8,5.


Medição e Manutenção do valor PH:

Existem vários kits no mercado para a medição do valor PH. Alguns funcionam com reagentes que mudam de cor, dependendo do PH da água, outros são equipamentos eletrônicos, com medição mais precisa. Medir é fácil...a pergunta que fica é a seguinte: Como manter os valores de PH?

Quando “fabricamos” a água para o aquário, o PH se encontrará a cerca de 8,3, desde que a água utilizada não contenha excesso de componentes químicos (água deionizada ou passada por osmose reversa). Com a ação de decomposição de matéria orgânica e dejetos dos animais, a tendência da água do aquário é se tornar ácida. Se nada for feito para evitar a queda do PH, os níveis de acidez serão tão altos que todos os animais morrerão.

Pesquisas mostram que o valor PH da água dos mares se mantém estável devido í presença de íons carbonatos (CO32-) e íons carbonato de hidrogênio (HCO3-). A quantidade desses elementos chama-se “capacidade tamponadora”. A capacidade tamponadora pode ser representada pela seguinte fórmula :

2 HCO3- <---> CO2 + H2O + CO32-

O CO2 resultante reage com a água, formando ácido carbônico, que por sua vez se dissocia em íons carbonato (CO32-) e íons carbonato de hidrogênio (HCO3-). Representa-se da seguinte forma :

CO2 + H2O <---> H2CO3 <---> H+ + HCO3- <---> 2H+ + CO32-

Pela reação, vemos que um acréscimo de CO2 (gás carbônico) desloca o equilíbrio para o lado ácido (maior quantidade de íons H+). Se retirarmos CO2, a reação ocorrerá para o lado básico. Esse é o motivo pelo qual pode-se encontrar no mesmo aquário um valor PH de 8,0 de manhã e 8,5 í tarde, pois as algas consomem o CO2 somente durante o dia.

Existem kits de testes para a verificação da capacidade tamponadora (ou alcalinidade ou reserva alcalina) da água do aquário, sendo estes facilmente encontrados no mercado. A alcalinidade é medida em “graus de dureza de carbonatos” ou oKH (KH vem de Karbonathärte: dureza de carbonatos, em alemão. Nos EUA eles usam dKH, sendo “d” igual a degree, grau em inglês, ou seja, é a mesma coisa). Existe uma outra unidade, miliequivalentes por litro (meq/l). Dependendo do kit adquirido, a medição será feita em uma ou outra unidade. Vale a relação :

2,8 meq/l = 8 dKH

Níveis de alcalinidade de 6 a 8 dKH (2,2 a 2,8 meq/l) são considerados ideais para o aquário de corais. O valor de 6 dKH deve ser considerado realmente como mínimo.

Com a decomposição de matéria orgânica, a tendência do aquário é se tornar ácido (mais íons H+). Os carbonatos (CO32-) e os carbonatos de hidrogênio (HCO3-) reagem com o H+ e o neutralizam. Porém, a reserva alcalina (quantidade de íons CO32- e HCO3-) tende a cair para manter o PH. Por isso, a melhor forma de manter o PH do aquário é através do controle da reserva alcalina.

Para evitar a queda da reserva alcalina e conseqüentemente uma queda de PH, é necessário acrescentar carbonatos e carbonatos de hidrogênio no aquário. Existem no mercado vários produtos para o controle da reserva alcalina, que são os tamponadores (em inglês, Buffer). É importante desde o início da montagem do aquário a monitoração da reserva alcalina.

Uma outra forma mais simples de manter a alcalinidade do aquário é acrescentar Kalkwasser (água calcária) no lugar da água evaporada do aquário. Na caixa de reposição, deve-se colocar Kalkwasser decantado e liberar para repor a água evaporada.

Kalkwasser é simplesmente hidróxido de cálcio (Ca(OH)2) com pureza de laboratório. Quando hidróxido de cálcio reage com a água temos :

Ca(OH)2 ---> Ca2+ + 2OH-

Ou seja, na reação produz-se Cálcio (Ca2+) e íons hidróxidos (OH-). Na teoria, deve-se colocar 1,5 g de Ca(OH)2 para cada litro de água. Essa solução terá um PH de 12,4, ou seja, extremamente alto, já que os íons OH- puxam a solução para o lado básico. Por ter esse valor PH tão alto, não se pode jogar grandes quantidades de Kalkwasser no aquário de uma só vez. Melhor mesmo é o método por gotejamento. Os íons OH- da solução quando no aquário, neutralizam o efeito dos íons H+, mantendo os níveis de carbonatos (CO32-) e carbonatos de hidrogênio (HCO3-). Outra grande vantagem do Kalkwasser é o acréscimo de cálcio no aquário (falaremos mais tarde sobre isso).

O Kalkwasser tem grande afinidade com o CO2 e em presença desse gás, ocorrem as seguintes reações :

Ca2+ + 2OH- + CO2 ----> Ca2+ + CO32- + H2O
----> CaCO3 + H2O


Vemos que, na primeira reação existe a formação de íons carbonato, o que é o responsável pela manutenção da reserva alcalina, quando utilizamos Kalkwasser. Vemos que a formação dos íons carbonato ocorre na presença de CO2. No entanto, se a reação continuar ocorrendo, ocorrerá a saturação da mistura e carbonato de cálcio vai ser formar. O Carbonato de Cálcio (CaCO3) precipita na reação, por ser uma substância menos solúvel. O PH da solução cai e o Kalkwasser não serve mais para nossos propósitos. A forma de se evitar esse fato é o reservatório para o Kalkwasser ser fechado, impedindo acesso facilitado do ar. A caixa de reposição deve ter uma tampa. Um pouco de ar sempre existirá, o que será suficiente para a formação de íons carbonato, sem precipitar carbonato de cálcio.

Uma informação adicional importante é que aquários que utilizam Kalkwasser como forma de reposição de cálcio e reserva alcalina, sempre terão tendência a ter uma alcalinidade em torno de 6 dKH, pois pouco íons carbonato são produzidos (que são medidos pelos kits de alcalinidade). Isso não é um grande problema, pois o PH está sendo mantido pela neutralização dos íons H+ pelos íons OH- do Kalkwasser.

Em um recipiente grande prepare o Kalkwasser, colocando aproximadamente 1,5 gramas de Ca(OH)2 para cada litro de água deionizada ou passada por osmose reversa. Mexa bem a mistura. Coloque uma tampa no recipiente e espere algumas horas para que a solução decante. O material depositado no fundo não deve cair no aquário. Após decantado, retire a solução que fica em cima (transparente) e coloque na caixa de reposição. Para evitar a formação de Carbonato de Cálcio (CaCO3), a caixa de reposição deve ter uma tampa. A formação de CaCO3 é facilmente verificada quando na superfície do Kalkwasser forma-se uma película insolúvel. Quando isso ocorre, o Kalkwasser perde suas propriedades. Esse é o motivo pelo qual se recomenda fortemente que a caixa de reposição tenha uma tampa para evitar entrada facilitada do ar, e consequentemente, do gás carbônico.
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Re: Ph muito baixo como subir?

#11 Mensagem por Celso Suguimoto »

Fiquei zonzo q esse seu post Maurao rs
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Re: Ph muito baixo como subir?

#12 Mensagem por Mauro Becker »

E com esse AVATAR...

99% é colagem de uma parte de um dos posts fixos do Julio Monteiro, exelente material que dispença maiores comentários.
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