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Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 31 Jul 2011, 22:50
por Marcus l lage
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Nós erramos no substratos para nossos reefs galera???? Descobrir que o melhor para nossos Aquarios Marinho seria todos estes produtos Aragonitas Halimedas e Cascalhos juntos nos nossos Aquarios.....????? Motivos estabilizaria mais rapido, por melhor ventilação no sólo e não causa concentrações de fermenta tamto no sólo do reef para criar algas indesejaveis como algas ciano vermelhas e marrom e filamentosas e da mais movimentos ao seres vivos ao substrato tambem isto vale como por exemplo para Aquarios Plantados tambem... icon_assobiando .... Me desculpe mas é isto que eu acho valeu galera..... icon_assobiando

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 01 Ago 2011, 12:56
por Reinaldo Chen
Uma afirmação genérica tem o poder de ter razão e ao mesmo tempo não ter razão alguma.

Não existe um único ambiente num recife de coral. Existem nichos diferentes, cada um com sua característica. Existem locais com mix de substrato, com substratos predominantemente iguais aos vendidos e outros bem diferentes que nem ousamos pensar para uso em aquário.

O mix não vai resultar no fim do problema de circulação de camadas se o planejamento geral do aquário não considerar na circulação a superficie do substrato. O mesmo pode ser dito pelas algas. Não é pelo fato de usar um ou outro substrato que elas surgem, para isso dependem de vários fatores. Se fosse só por conta do substrato misturado já não veríamos algas faz tempo...

Cada aquário tem sua história. Os conceitos básicos são iguais , mas o desenvolvimento é diferente para cada um. Não dá para nivelar todos numa solução mágica. Estude e conheça cada vez mais, pois a cada dia haverá coisas novas a aprender. Cair no generalismo é algo perigoso e que não leva ao desenvolvimento. Não caia nessa armadilha.

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 01 Ago 2011, 13:06
por Marcus l lage
Me desculpe.... icon_iCo01 Mas vc já fez um reef com todos os substratos junto icon_assobiando

Um Abç icon_iCo01

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 02 Ago 2011, 13:55
por Reinaldo Chen
Eu já usei vários substratos e nunca tive problemas de empedramento, cianos ou fermentações. Os subtratos usados sempre tiveram vida como microvermes, poliquetas e etc e sem nenhum tipo de oxidação ou fermentação de larga escala. O fato de misturar ou não , acontece quando tenho sistema com halimeda e coloco caribe sea por cima e por ai vai .
Então minha colocação não é usar o mix e sim usar bem aquele que vc escolheu. Não é por que usou um tipo único é que vai ter os problemas mencionados.

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 02 Ago 2011, 16:39
por Nixon Cabeceira
Marcus lage escreveu:Me desculpe.... icon_iCo01 Mas vc já fez um reef com todos os substratos junto icon_assobiando

Um Abç icon_iCo01



Eu já!, Um de 250lts para LPS e SOFTS, mas não recomendo.

Peguei um pouco de cada, fiz uma mistureba danada e visualmente ficou muito feio.

A biologia funcionou como se fosse um substrato só, mas não posso afirmar muito pois o reef ficou montado uns dois anos.

Abs.

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 02 Ago 2011, 18:15
por Marcus l lage
Pelo que vcs falaram..... Eu notei que tem seus altos e baixo em caso de uso.... Mas vomos deixar o pessoal decidir como vai colocar seu substratos no seus reef, a final aforça não o grande negocio que queremos no Aquarismo certo

Um Abç Valeu pelas dicas :P

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 02 Ago 2011, 19:37
por Elder Luis
não gosto de misturar, esteticamente acho que fica feio demais, mas em termos biologicos não muda muita coisa

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 09:27
por Marcus l lage
Proximo reef que eu montar vai ser assim quero ver como se comportar pessoalmente o reef, diante do comportamento deste reef que tenho Valeu :lol:

Seja lá qual for o resultado icon_assobiando

Um Abç icon_iCo01

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 09:53
por jose Jorge
Mistura vai bem no Jaubert..............Plenum de 3cm de altura........feito com Colméia e tela mosquiteiro...............

Peneirado............aí ele fica Ventilado................ 8-)

Areia fora....................

60% Cascalho de Concha........

30% Halimeda........

10% Coral Moído..........Crushed Coral...............

Cada um tem um Grau de dissolução diferente..........e a Halimeda pode liberar Fosfato para as Bactérias............

Desse jeito vai haver uma EXPLOSíO DE VIDA..................

Mas tem de tirar toda Areia fina..............para ter espaço para os Vermes de Fogo......Amphipodes........que são organismos maiores que as Bactérias................e vão penetrar no Substrato................

Deixa o Cascalho secar no Sol...........e peneira ele todo..........com um pedaço da própria Tela Mosquiteiro..........

Depois dá uma lavada.............e tá pronto................

Mas tem de fazer o Plenum...................3 cm de altura.........com Colméia..........

Ah..........esqueci..........a altura do Substrato é 12cm........até no máx 15cm...........

12cm ideal..............

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 09:56
por Marcus l lage
Valeu pelo apoio Yuri... :P


Um Abç :P

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 10:07
por jose Jorge
Agora...........se voçê transferir toda a Biologia do Reef................para fora...........tipo usando Siporax no Sump.............voçê pode tirar o Substrato do Aquario............

E se quiser ter Coral SPS...........voçê coloca um Reator de Nitrato..................

Então voçê realiza todo processo de retirada de Amônia e Nitrito.............usando Siporax..............

O resultado desse processo é o Nitrato.................

Se o Nitrato estiver Alto.................prejudica SPS...............

E aí voçê usa o Reator de Nitrato...............

O Substrato no Aquario.............geralmente é usado para tirar o Nitrato................e isso só acontece em Zonas do Substrato...........sem Oxigênio................

No Jaubert..............a intenção é essa............além de outros processos interessantes...........

Aí voçê deve pensar se o Substrato do Aquario é somente Estético.............ou se ele vai desempenhar a Função de retirar o Nitrato da Agua.................

Se for Estético.........voçê vai ter que retirar o Nitrato de outra forma...........

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 10:25
por jose Jorge
O Plenum.........

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Feito de Forma Simples.........

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Com a Tela Mosquiteiro............

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O Susbtrato deve ser peneirado......para que não caia Areia nas partes de Baixo......... 8-)

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Cadê o Alex.........???...........ele manja de Substrato...................... :-D

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 14:28
por Elder Luis
muito legal esse sistema. Eu fiz no meu refúgio que é relativamente grande e entupi de rocha viva, é alimentação garantida para o mandarim! icon_joia

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 15:07
por Marcus l lage
Então foi por isto que meu reef antigo de 1 mt..... Deu bom resultada no caso melhor que este reef...Esta placa que empede do substrato fique totalmente () menos concentrado do vidro do fundo do Aquario dá mas ventilação no substrato........ Há entendi.... Valeu

Aragonita fica mas concentrada no fundo do Aquario caso de ventilação um pouco menor icon_yes

O Aquario era de cascalho e um pouco de areia rsss

Um Abç icon_iCo01

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 17:12
por melquisedec de souza
Reinaldo Chen escreveu:Eu já usei vários substratos e nunca tive problemas de empedramento, cianos ou fermentações. Os subtratos usados sempre tiveram vida como microvermes, poliquetas e etc e sem nenhum tipo de oxidação ou fermentação de larga escala. O fato de misturar ou não , acontece quando tenho sistema com halimeda e coloco caribe sea por cima e por ai vai .
Então minha colocação não é usar o mix e sim usar bem aquele que vc escolheu. Não é por que usou um tipo único é que vai ter os problemas mencionados.


fermentações como assim? bolhas saindo do substrato?
eu utilizo uma camada de halimeda e crushed coral por cima,nitrito "0"

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 03 Ago 2011, 21:56
por jose Jorge
Um link aonde se encontra Colméia...........

http://www.vick.com.br/vick/index2.htm

Clica em Arquitetura e Construção...........e depois em Colméias e Difusores de Luz.............

Um Esqueminha.......desse tipo de Filtro Denitrificante........chamado Jaubert System........

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Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 04 Ago 2011, 07:56
por Marcus l lage
É Já tive deste sistema em um reef um dia eu volto com este... clapping_02

Um Abç :P

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 04 Ago 2011, 08:52
por Reinaldo Chen
melquisedec de souza escreveu:
Reinaldo Chen escreveu:Eu já usei vários substratos e nunca tive problemas de empedramento, cianos ou fermentações. Os subtratos usados sempre tiveram vida como microvermes, poliquetas e etc e sem nenhum tipo de oxidação ou fermentação de larga escala. O fato de misturar ou não , acontece quando tenho sistema com halimeda e coloco caribe sea por cima e por ai vai .
Então minha colocação não é usar o mix e sim usar bem aquele que vc escolheu. Não é por que usou um tipo único é que vai ter os problemas mencionados.


fermentações como assim? bolhas saindo do substrato?
eu utilizo uma camada de halimeda e crushed coral por cima,nitrito "0"



As fermentações e bolhas foram citadas no inicio do tópico.

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 04 Ago 2011, 09:44
por Mauro Becker
Salve

Opinião humilde,

Eu entendo que a mistura dão deve ser uma boa solução, creio que o ideal é distribuição por camadas, permitindo a colonização biológica de acordo com o tamanho de cada meio.

Partindo deste princípio penso que o ideal seria substrato fino por baixo, médio no meio e grosso no topo.

MAs na prática, até hoje em todo recife ativo que mergulhei o fundo era de composição muito fina, chamado de SILT.

Mel,

As bolhas que a turma cita, devem ser do gás sulfidrico que se forma pela ação biológica ok. Em substratos muito grossos como a magnífica halimeda, não se nota muito esta ocorrência pois o gás flui fácilmente pelos grãos.

Re: Todos estes substratos juntos é melhor para nós.....

Enviado: 04 Ago 2011, 18:47
por Marcus l lage
Ola Mauro.... E com vc tem aiii para disser ao contrario desta suas dicas sobre substratos, já que quando mergulho vc falo que percebeu aragonitas por sima. E não cascalho ou halimedas icon_assobiando

Um Abç icon_iCo01